Balto

E poi magari i famigliari del carnefice ti fanno causa e sei nella merda, si leggono tantissime storie dove la vittima diventa anche una vittima dello stato

alleny82

Ma come ha detto Gummo98 ci sono ben tre testimoni tra cui un adulto(due bambini e un adulto)

iturbe89

Li sparo tutti e poi rivolgo l'arma contro me stesso! E vissero tutti felici...


ps. non meritiamo l'estinzione come razza umana?


Beh cmq... sono così stanco della vita che probabilmente non muoverei un dito, resterei lì a guardare come se fosse un film

Gummo

Ma poi partendo dal presupposto che non siamo in Cina e che i processi sono avvolti da una burocrazia inefficiente/prescrittoria che ben conosciamo - la quale talvolta ha permesso di scagionare criminali per semplice incapacità (magari voluta) di utilizzare le prove - io mi soffermerei sul fatto che abbiamo tre innocenti davanti che stanno per morire, lì, ora, in quegli stessi istanti. Cosa è giusto fare? Stare fermi temendo la giustizia o salvare tre persone?

Inoltre come sottolineato da altri commenti maggiormente caustici c'è un inquietante elemento psicologico al di sotto: direi che un'importante fetta della nostra società cova frustrazione e desiderio di sangue, sarebbe interessante capire in quanti premerebbero il grilletto per capire cosa si prova a uccide un uomo rimanendo al tempo stesso con la coscienza mezza pulita pensando che fosse 'solo' un criminale. Magari molti lo farebbero prima per questo motivo piuttosto che per spirito caritatevole, chissà. I fucili sono strumenti neutrali, l'uomo che li impugna è sempre una macchina ambigua, impossibile da comprendere fino in fondo. Comunque, sto divagando.

Mi sono immedesimato troppo nella situazione, ora girerò vedendo pazzi assassini ovunque.

Silent Bob

Per me la risposta è stata ovvia, ma vedo che qui si discute

Balto

Rispondiamo seriamente

Partissi dalla mia condizione attuale mentale e altre, uscirei allo scoperto e gli direi (se mi lascia il tempo di farlo XD) "hai 10 secondi per spararmi, altrimenti lo faccio, io, ah, e cerca di prendere bene la mira, perché se sbagli io non lo farò". Se spara e fa il suo dovere, è tutto finalmente finito, altrimenti gli sparo io, chiamo la polizia, e faccio lo stesso giochetto con loro in quanto sono un codardo e da solo non riuscirei a farmi fuori

Balto

Verissimo, ma chi decide cosa è giusto e cosa è sbagliato? Ad esempio tu diventi un assassino se uccidi, o se un tribunale decide che hai ucciso, anche se non l'hai fatto?

Per la morale il primo, ma la legge prevale anche su quella perciò finché non viene sentenziata una decisione te anche se magari hai ucciso centinaia di persone e se chi di dovere non riesce a provarlo, tu legalmente per quei fatti diventi innocente, e anzi, poi puoi pure fargli causa di risarcimento per diffamazione. Io in una legge simile in certe situazioni mi sentirei tutelato zero eh

alleny82

Zetta: i testimoni oculari, ci sono i testimoni, perché questo fatto non ti rassicura?
Comunque se sei in grado di mimetizzarti nella boscaglia e non fare rumore potresti raggiungere le spalle dell'uomo innocente e passargli il fucile così può sparare lui e si difende da solo (ma questa è una soluzione che richiede molto silenzio, un minimo di tempo e abilità nel camminare a quattro zampe e con un arma in mano...)

Ehi tu, coso...

Io li vedo già.

Ma perché, non è forse così? Alla fine se esistono le leggi e la polizia è per contenere la furia che si potrebbe scatenare. In un contesto di caos anarchico senza regole ecco che vien fuori il lato vero delle persone, ovvero: che sarebbero "quasi tutti" (quasi) pazzi assassini.

Anche la storia del fucile con il pretesto del salvare le vittime è quasi una scusa per poteresti sfogare ammazzando un quasi assassino con la scusa del fare una buona azione.

Inosservato

sparo in aria e li faccio scappare, poi me la do a gambe

Gummo

Ma tu salveresti quelle tre persone perché convinto di essere dalla parte del giusto o perché vuoi il riconoscimento da parte della giustizia? Direi che in una simile situazione la parte del giusto sia chiaramente dalla parte di chi salva quegli innocenti, se poi la legge dovesse ribaltare la realtà potresti anche avere tutti contro - ci sono casi in cui è avvenuto, ricordiamo ad esempio gli arrestati per sospetto di terrorismo che invece erano innocenti - ma dentro di te continueresti ad avere la certezza di aver agito secondo il tuo concetto di giustizia. Il senso della giustizia è morale, soggettivo, come hai detto, è slegato dallo stato. Esso potrà anche non tutelarti ma la paura di esso non dovrebbe impedirti di fare il bene altrui.

Balto

Non mi rassicura in quanto comunque anche i parenti delle vittime del carnefice hanno il diritto di appellarsi alla legge, e magari farti passare anni tra i tribunali ecc, con le spese di avvocati e rotture enormi e altro. Qui tutti possiamo fare causa per cose più assurde per non parlare delle vere emeriti cazzate, perciò uno prima di uccidere una persona, anche se ci sono i testimoni oculari, deve pensare se comunque in caso vuole passare gli anni dopo con la incertezza che la legge sgarri, chi ci riesce complimenti per i nervi. America per certe, troppe , cose avrà anche delle pessime leggi, ma almeno se ti difendi o comunque salvi qualcuno sei tutelato. Per certe cose le leggi del west selvaggio funzionano meglio che qua

Tempo fa lessi un articolo di un uomo che ha passato, in Italia, 20 anni in prigione per una persona che non ha ucciso, solo dopo tutto questo tempo è tornato in libertà. Direi che in casi come descritti dal primo post non ci deve essere la possibilità che i parenti del carnefice ti portino in tribunale, sfortunatamente la legge esiste anche per arricchire il proprio conto e se danno la possibilità a tutti di fare cause, anche dove non dovrebbero esserci, c'è un motivo, almeno secondo me.

no-body

Premetto che non essendo un killer di professione o un poliziotto non so esattamente come reagirei. Ho detto che vorrei provare a sparare ad uomo perche' ho bisogno di fare pratica. I ladri mi e' gia capitato di doverli fronteggiare, e vorrei essere piu' allenato a premere il grilletto se serve. Poi ammetto la curiosita' di provare un' emozione forte.
Pero' il folle sta per sparare a due bambini, bisognera' farsi un esame di coscienza se costui li ammazza per davvero e vivere nel rimorso dopo. E' un occasione per dire di aver fatto qualcosa di buono, invece di sentirsi delle merde a vita per non aver salvato degli innocenti.

Balto

Vero, tutto vero, se uno è disposto al rischio magari di passare tutta la vita in una prigione. Però li devi mettere gli altri davanti a te stesso in modo totale, e fregartene totalmente di quello che potrebbe capitare a te. Uno che magri ha famiglia, o cose alle quali comunque ci tiene, ci pensa bene prima, sapendo che la legge essendo uguale per tutti da diritto anche al carnefice se sopravvive quasi di farti causa e farti passare anni di merda.

Poi se tutti voi siete disposti totalmente a mettervi a rischio, eavete la fducia cieca nelle legge, buon per voi, io non c'è l'ho

alleny82

No, almeno io non ho questa voglia. Penso solo alla difesa

Balto

Qualche articolo per cui prima di agire ci penserei bene

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...ladri/2192908/

http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-201602a.shtml

http://www.ilgiornale.it/news/cronac...o-1218055.html


bella legge, uno paga le conseguenze per difendere quel che ha. In qeusti casi ci hanno guadagnato i parenti del carnefice (che hanno perso però il parente) e le vittime sono diventate anche vittime della legge, paradossale

Se la legge fosse per bene neanche permetterebbe cause per queste cose.

Gummo

Guarda che non sto mica dicendo che il tuo ragionamento sia sbagliato. Qui nessuno ha la fiducia cieca nei confronti della legge. Questa è una legge che ti sbatte dentro e ammazza se non hai i soldi e che si prostra ai tuoi piedi se hai un grande conto in banca, la scritta 'La legge è uguale per tutti' nei tribunali andrebbe staccata. Diciamo che è più che altro un ragionamento etico. Comunque come ho scritto nel primo commento, vista la drasticità della situazione mi assicurerei di freddare il tizio, la mia paranoia non gli lascerebbe nessuna possibilità di reagire. :')

Balto

Pure io forse in quel momento non pensandoci gli sparerei e fine. Però dopo mi sa che non me la passerei neppure io liscia, anzi, ci sarebbe da penare se va male, e li comunque capirei se ne è valsa la pena o no, loro sono salvi, mentre io potrei diventare l'ennesima pollo da spennare per la giustizia

Gummo

Senz'altro come hai detto tu per un bel po' di tempo avresti a che fare con la giustizia ogni giorno. Un bel peso. Nel mio caso credo che la convinzione di aver fatto qualcosa di giusto mi porterebbe a superare questa fase, ma se la giustizia dovesse iniziare ad accusarmi di cose che non ho commesso potrei passare anch'io dall'altra parte della barricata e fare pazzie.

alleny82

Povero Zettino, me ne esco con certi topic pomeridiani