Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc. - Pagina 8

Nishi · 10-08-2013, 10:10

In molti paesi del mondo l'unione tra due individui dello stesso sesso è considerata illegale, si va da una pena minima, un reato più grave, l'ergastolo e la pena di morte.
Ci sono ancora paesi europei in cui i matrimoni omosessuali sono illegali...
Quale problema crea nelle persone se altri non ledendo la "libertà" altrui assecondano un proprio orientamento sessuale? addirittura ho letto di "vizietti" equiparazioni assurde, tolleranza? io al limite tollero la presenza di un alveare vicino casa, non di un essere umano che vive la sua vita, ripeto senza ledere niente e nessuno.
Davvero certe ideologie e pensieri li trovo privi di logica.

Hal86 · 10-08-2013, 10:39

Per me possono tutti pensare quello che vogliono, basta che tengano le distanze e non si prendano troppe confidenze. Sono omofobo ma non per questioni inerenti la sfera sessuale o spirituale o politica... riguardo l'intera razza umana indistintamente. Sono "umanofobo".^^

Weltschmerz · 10-08-2013, 10:55

Tutte armi di distrazione di massa

http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/...zione_di_massa

reknub · 10-08-2013, 11:36

Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor

Forse alcuni gay parlano di "tolleranza", ma io personalmente trovo aberrante questo termine in tal contesto.
Tu non mi devi "tollerare" in quanto essere inferiore (gay); né io ti devo "tollerare" in quanto tu etero e credente di fronte a me che sono omosessuale e ateo: non sei inferiore a me.
Parlando di tolleranza sembra quasi che ci si debba sopportare controvoglia.
La parola giusta, secondo me, è convivenza.

Ma come si può convivere con uno che parte prevenuto e ignora le problematiche della comunità omosessuale definendole "poco importanti" e poi mi tira fuori la parola "vizietto", a dimostrazione che dell'esistenza dell'affettività e della psicologia omo non ha capito un tubo?
Se il modello di gay che ha Alex sono le macchiette di La cage aux folles e i cantanti da copertine patinate, se mi definisce capricci le richieste sacrosante di diritti, parlando addirittura di leggi a favore... beh, io non posso che storcere il naso.

Per il resto, io con i credenti ci convivo e ci vado d'accordo, non ho bisogno di dimostrare a voi la mia "tolleranza" a riguardo: i miei genitori, il mio compagno, la mia migliore amica credono in Dio.
Con loro non ho mai litigato su questi argomenti, né ho mai imposto il mio punto di vista ridicolizzando il loro bisogno di spiritualità.

Sul discorso che fai sulle regole io non sono del tutto d'accordo.
Alcune regole imposte dalla religione sono assurde e da rivedere: la castità per i sacerdoti, l'impossibilità del sacerdozio per le donne, la condanna dell'omosessualità e dei suoi diritti, la condanna del sesso prematrimoniale.
Sono tutte cose che non mi sento di dire (fossi credente) andrebbero lasciate così come sono.
Regole che hanno fatto il loro tempo e sono anche pericolose.
L'omofobia, per esempio, si origina proprio da quelle regole.

Non so se sono stato chiaro, ci ho provato.

secondo me la parola giusta è rispetto

Alex 80's Fan · 10-08-2013, 12:13

Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor

Forse alcuni gay parlano di "tolleranza", ma io personalmente trovo aberrante questo termine in tal contesto.
Tu non mi devi "tollerare" in quanto essere inferiore (gay); né io ti devo "tollerare" in quanto tu etero e credente di fronte a me che sono omosessuale e ateo: non sei inferiore a me.
Parlando di tolleranza sembra quasi che ci si debba sopportare controvoglia.
La parola giusta, secondo me, è convivenza.

Ma come si può convivere con uno che parte prevenuto e ignora le problematiche della comunità omosessuale definendole "poco importanti" e poi mi tira fuori la parola "vizietto", a dimostrazione che dell'esistenza dell'affettività e della psicologia omo non ha capito un tubo?
Se il modello di gay che ha Alex sono le macchiette di La cage aux folles e i cantanti da copertine patinate, se mi definisce capricci le richieste sacrosante di diritti, parlando addirittura di leggi a favore... beh, io non posso che storcere il naso.

Per il resto, io con i credenti ci convivo e ci vado d'accordo, non ho bisogno di dimostrare a voi la mia "tolleranza" a riguardo: i miei genitori, il mio compagno, la mia migliore amica credono in Dio.
Con loro non ho mai litigato su questi argomenti, né ho mai imposto il mio punto di vista ridicolizzando il loro bisogno di spiritualità.

Sul discorso che fai sulle regole io non sono del tutto d'accordo.
Alcune regole imposte dalla religione sono assurde e da rivedere: la castità per i sacerdoti, l'impossibilità del sacerdozio per le donne, la condanna dell'omosessualità e dei suoi diritti, la condanna del sesso prematrimoniale.
Sono tutte cose che non mi sento di dire (fossi credente) andrebbero lasciate così come sono.
Regole che hanno fatto il loro tempo e sono anche pericolose.
L'omofobia, per esempio, si origina proprio da quelle regole.

Non so se sono stato chiaro, ci ho provato.

invece sono d'accordissimo sulla parola "convivenza" e non penso che un gay sia inferiore a me, figuriamoci. penso che non ci sia nessuna questione gay e che l'italia sia uno dei paesi piu' tolleranti (parola che puo' non piacere) che ci sono.

quando parlo di vizietto intendevo le abitudini sessuali.

shycrs · 10-08-2013, 12:17

Ma come si fa a parlare di certi argomenti quando le persone hanno la testa piena di pornografia e di voglia di scxxare? Un po come parlare con Hitler di tolleranza. Comunque scommetterei che le pulsioni gay sono indotte dall'ambiente e non presenti nelle persone. Ma questo ce lo diranno tra qualche tempo.

LeonardKraditor · 10-08-2013, 12:25

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

Comunque scommetterei che le pulsioni gay sono indotte dall'ambiente e non presenti nelle persone. Ma questo ce lo diranno tra qualche tempo.

Chi te lo deve dire?
Ci sono già io a dirti che è una scommessa persa in partenza

@reknub: sì, la parola "rispetto" è implicita nel mio concetto di convivenza.
Si intende proprio convivenza... nel rispetto.

chopin6630k · 10-08-2013, 12:45

-__- Prima di tuuuutto Dio NON ha deciso di creare i gay, i pedofili, gli zoofili, sono tutte malattie che sono nate dal peccato.
La chiesa NON è Dio. E' solo un modo di adorare Dio del tutto artificiale. ò.O
Se credete che Dio sia la chiesa vi sbagliate.
Non dico altro e metto un punto.

Suttree · 10-08-2013, 12:50

Ma dai, il paragone gay-pedofili non si può sentire

e lo dico da eterosessuale..

LeonardKraditor · 10-08-2013, 12:58

Quote:

Originariamente inviata da chopin6630k

-__- Prima di tuuuutto Dio NON ha deciso di creare i gay, i pedofili, gli zoofili, sono tutte malattie che sono nate dal peccato.
La chiesa NON è Dio. E' solo un modo di adorare Dio del tutto artificiale. ò.O
Se credete che Dio sia la chiesa vi sbagliate.
Non dico altro e metto un punto.

Beh, qualcosa potresti aggiungerla.

Per esempio, come mai consideri l'omosessualità una malattia quando per la scienza non lo è affatto?

Fry · 10-08-2013, 13:03

Dopo aver appurato che i cattolici hanno un'idea tutta loro della fede, mi piacerebbe parlare della contraddizione dell'esistenza di dio, argomento che ha aperto Chopin
Dio non ha deciso di creare il peccato? Ma non è il creatore di tutte le cose? Il peccato è quindi un fenomeno auto-generante, sfuggito al controllo di dio? Allora dio non è nemmeno onnipotente, se si fa sfuggire le cose senza poterle comandare.
Dio è onniscente ed è puro bene? Allora se è onniscente sa cos'è la pedofilia, ma se sa cos'è la pedofilia non è puro bene. Se il concetto di pedofilia è presente nella mente di dio allora non si può dire che sia 100% puro bene. E se è puro bene, cioè privo di ogni concetto di peccato, allora non è onniscente.
E' bello anche leggere come Schyrcs pensi che in quanto pieni di "pornografia" e di istinti sessuali non possiamo parlare di certi argomenti.
L'istinto sessuale non solo è una cosa assolutamente naturale, ma in teoria la religione lo approva e lo avvalla.
Mi pare veramente curioso come una religione il cui dio disse "Andate e moltiplicatevi" sia così sessuofoba.

Myway · 10-08-2013, 13:03

Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor

Sul discorso che fai sulle regole io non sono del tutto d'accordo.
Alcune regole imposte dalla religione sono assurde e da rivedere: la castità per i sacerdoti, l'impossibilità del sacerdozio per le donne, la condanna dell'omosessualità e dei suoi diritti, la condanna del sesso prematrimoniale.
Sono tutte cose che non mi sento di dire (fossi credente) andrebbero lasciate così come sono.
Regole che hanno fatto il loro tempo e sono anche pericolose.
L'omofobia, per esempio, si origina proprio da quelle regole.

Non so se sono stato chiaro, ci ho provato.

Ecco uno dei problemi, dire che le regole sono assurde senza manco sapere perchè ci sono, come se fosse un capriccio di qualcuno contniuare a tenterle n vita......
Nel sistema cattolico, ma non solo, ha un suo perchè il fatto che i sacerdoti non possano sposarsi, nè fare sesso, come lo ha il fatto di non fare sesso prima del matrimonio o il sacerdozio negato alla donna.....non è che uno si alza la mattina e cambia tutto come gli pare....divento sacerdote, poi mi sposo, poi vado in disco a rimorchiare e la domenica mattina vado a dire messa....e già che ci sto sposo qualunque cosa con qualulnque cosa, non è così che funziona....
Come ho detto uno è liberissimo di non seguire minimamente un discorso religioso/spirituale ma non può pretendere di veder modificare tutto in base alle proprie esigenze...perchè poi tu puoi desiderare questo un altro desidera altre modifiche ancora, un altro altre ancora più clamorose....
Le cose che ci sono stanno lì per un motivo, che bisognerebbe quantomeno cercare di sforzarsi a capire, invece di pensare solo a buttare giù tutto in base a come ci alziamo la mattina, se a uno non stanno bene trovasse altre strade....

Alex 80's Fan · 10-08-2013, 13:15

quante pippe che vi fate con sto Dio, io non ci credo punto e stop. o almeno non credo nel Dio onnisciente con la barba che ha creato tutto.

poi mi domando cosa c'entra Dio con gli omosessuali!?!?

la chiesa condanna anche la pornografia e la prostituzione.

come gia' detto se non ci credete basta lì.

suicida · 10-08-2013, 13:19

i sacerdoti seri, dal mio punto di vista, sono sprecati. potrebbero diventare tutti ottimi stregoni toltechi.

reknub · 10-08-2013, 13:20

Quote:

Originariamente inviata da Fry

Dopo aver appurato che i cattolici hanno un'idea tutta loro della fede

non si è appurato niente, è la mia opinione

certo che fai l'intellettuale, ma a capire le cose semplici fai ben fatica

suicida · 10-08-2013, 13:23

dimenticavo.

Fry · 10-08-2013, 13:28

Quote:

Originariamente inviata da reknub

non si è appurato niente, è la mia opinione

certo che fai l'intellettuale, ma a capire le cose semplici fai ben fatica

Mica sei il primo che mi risponde in questo modo, in tanti mi hanno dimostrato di essere a digiuno di dottrina cattolica, e continuano a chiamarsi lo stesso cattolici. Mi sa che è un pò come quando scarichi un programma e clicchi su "Accetto le condizioni" senza averle lette..

reknub · 10-08-2013, 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Fry

Mica sei il primo che mi risponde in questo modo, in tanti mi hanno dimostrato di essere a digiuno di dottrina cattolica, e continuano a chiamarsi lo stesso cattolici. Mi sa che è un pò come quando scarichi un programma e clicchi su "Accetto le condizioni" senza averle lette..

e ancora non capisci che la fede è un sentimento che ognuno vive a modo suo e non un contratto che scarichi? ah mbè, allora

io smetterei di parlarne fossi in te

Fry · 10-08-2013, 13:40

Quote:

Originariamente inviata da reknub

e ancora non capisci che la fede è un sentimento che ognuno vive a modo suo e non un contratto che scarichi? ah mbè, allora

io smetterei di parlarne fossi in te

La malinconia è un sentimento, la compassione è un sentimento, la tristezza è un sentimento. La fede non è un sentimento. Dimmi che capisci la differenza.

"La parola fede è propriamente intesa come il credere in concetti, dogmi o assunti in base alla sola convinzione personale o alla sola autorità di chi ha enunciato tali concetti o assunti, al di là dell'esistenza o meno di prove pro o contro tali idee e affermazioni."

Rex Brown · 10-08-2013, 13:43

Qualcuno mi può riassumere cos'hanno scritto contro quelli a cui piace il babbogigio?