Fry

In realtà nel caso delle sigarette abbiamo delle conseguenze che possono essere riscontrabili. Nel caso di dio tutto si riconduce ad uno spauracchio su eventuali inimmaginabili conseguenze proiettate in un ipotetico aldilà del quale non abbiamo alcuna prova.
Capisci la differenza?

marco12

quello é un altor discorso, anche perche chi segue per dire il "dio denaro" quando poi si parla di religione si dichiara appartenente alla chiesa x o y o nessuna, son due cose diverse...

Io cmq parlavo proprio di quale dio inteso come il dio cristiano piuttosto che allah, zeus e compagnia...

darkside

Ci sono tanti tipi di amore, in questo caso stiamo parlando dell'amore coniugale. Se due persone dello stesso sesso vogliono sposarsi è perchè vogliono prendersi un impegno reciproco, è perchè non pensano solo al sesso, quello è una vostra ossessione. Per molti altri invece il sesso è una naturale conseguenza dell'attrazione fisica e spirituale.

Quintuplo

Cioè, prima dicevi che erano conseguenze troppo gravi, e adesso dici che sono conseguenze inesistenti?
Mi sa che cominciamo a perdere un po' il filo delle cose.

Comunque sei libero di non accettare Dio e se c'è l'aldilà, verrà rispettata questa tua scelta.

Alla fine stiamo ritornando da dove eravamo partiti: a Dio non vuoi credere se non hai prove materiali, mentre io ho fiducia in testimonianze, niei miei ragionamenti e nel mio sentire.
Certo trovare prove materiali dell'Amore che genera la realtà che viviamo, non è semplicissimo, nemmeno se uno si mette a cercarle...

Quintuplo

Falso: chi segue il dio denaro non segue altri dei... può fare finta per convenzione, farà dei gesti, dei rituali... ma il suo cuore sarà tutto per il denaro

Quintuplo

Ma per prendersi un impegno reciproco, è davvero così necessario sposarsi, secondo te?

darkside

Che poi se ci fate caso, l'omosessualità è punita da tutti i regimi totalitari e dalle religioni più oppressive.

darkside

No, sono anarchica, non credo nel matrimonio, ma se in questo paese del caxxo vuoi avere dei diritti, devi farlo!

Fry

Testimonianze? Quali testimonianze?
Comunque io posso amare e credere nell'amore, essere una brava persona anche senza credere ad una creatura mitologica creata ai tempi dell'età del ferro, questo è chiaro, no?

marco12

Ribadisco, io parlo di appartenenza (o al dichiararsi appartenenti) a una specifica chiesa
Se nasci qua credi nel dio cristiano, se nasci da un altra parte credi in allah, se nascevi xmila anni fa credevi in thor

Giusto per intendersi, io nn ho particolari problemi con chi é semplicemente deista, o preferisce credere che c'è un dio piuttosto che nulla, ce l'ho con le " strutture organizzate" e chi le supporta

LucaNiiJieni

Marea di cavolate...è naturale anche uccidere, rubare, e tante altre cose, non vuol dire che siano positive. Non giudico chi le fa, ma non sono comunque positive.
Inoltre, dando retta alla bibbia, l'uomo è diventato imperfetto, quindi Dio ci aveva fatti diversamente da come siamo adesso.

hopauradivivere

trovo assurda l'intolleranza verso chi crede.posso trovare giusto rivendicare una propria libertà,ma non la presunzione di chi si sente nel giusto e vede tutti gli altri come persone stupide,indifferentemente che sia credente o meno.anzi,è paradossale che oggi l'inquisizione venga fatta da atei,evoluzione pari a zero....soltanto un inversione dei ruoli.
quando dico che a qualcuno può far comodo l'idea del niente,questa viene ignorata continuamente.
non sarebbe più facile?eh?qua nessuno vuole essere giudicato,è questo il punto;ma il fatto è che rifiuti l'idea i un giudizio divino,ma allo stesso tempo lo nega ai alttri esseri umani.è ssurdo parlare di ciò su un forum sociofobico.
credevo che almeno qua si rendesse conto di questo.

questo per far intendere che opporsi alla libertà di culto non può altro che genereare le conseguenze attuali.
di fattisi attacca tutte le religioni,mi spiace perchè la chiesa bvaldese si diccosta di molto dalla chiesa cattolica.
accetta eutanasia e omosessualità,ma si vede che non è mai abbastanza.

hopauradivivere

si si può essere una brava persona senza una religione.
solo che io da cattiva persona non ne sarei capace.
io ,da cattiva persona,mi sento legato alla sfera animale,e in quanto tale non posso che ritenermi predatore.
in quanto tale pretendo ed esigo rispetto e timore,non ho il bisogno di pensare a nessuno tranne che a me.sono incapace di pensare a chi sta peggio di me,e questo è quello che vedo anche negli altri.
la religione quindi è contronatura?no,trascende la natura umana.
lo ripeterò finche ho fiato,il pentimento,il perdono,la compassione,anche unla sem'lice empatia nei confronti di altre persone sono fattori di fede.il problema è che l'ateo crede nell'essere umano,che è più di quanto egoista e egocentrico ci possa essere.

e dato che isi parla di scienza,voglio ricordare che pensare che l'uomo sia l'evoluzione della scimmia non è corretto,non mi meraviglia che pensò questo darwin,nemmeno il suo cinismo lo ha salvato da questo tranello;di fatti lui afferma che si evolve chi si sa adattare,indifferentemente dall'intelligenza.
quindi....com'è possibile considerare l'uomo evoluto?quando vi è prova che l'uomo sono millenni che contrasta la propria estinzione con l'ingegno;l'evoluzione non consiste in questo,anzi l'essere umano, nel corso dei secoli si è reso quanto di più parassita ci sia sulla terra.
la scimmia convive con l'ambiente,perchè la scimmia,è adattata,non l'uomo.l'uomo non si è adattato all'ambiente,ha adattato l'ambiente a se.
quindi cari evoluzionisti,come dice il grande caparezza....BONOBO POWER!!!!!

Quintuplo

Ma allora non centra nulla la religione, mi pare.

E' solo una questione di contratto civile: per quello, per me non ci sono problemi... lì Dio non ha nulla a che fare.

Quintuplo

Giustamente per te può non fare differenza, ma per me, tra dire di appartenere a una struttura organizzata e credere, c'è una enorme differenza.

...però, credo che siamo un po' usciti dalla discussione, o no?

Quintuplo

Chiaro, puoi avere un tuo concetto dell'amore (per forza diverso dal mio, visto che per me Dio è amore)ed essere una brava persona che segue sue regole morali o leggi sociali.
Non ho mai inteso dire il contrario!

(e per inciso, a me piace discutere, ma non ho la minima intenzione di prendere la cosa in modo personale. Spero sia sempre chiaro che non ce l'ho con te o con gli altri con cui discuto: è solo uno scambio di idee)

marco12

oddio la scelta della termini nn è molto felice... questa "inquisizione" atea fatta di discussioni, critiche, anche forti, ecc, rimane un "inquisizione" fatta di parole... l'inqusizione, quella senza virgolette, era un'altra cosa... un po' di evoluzione nel mezzo a me pare di vederla

battuta a parte... se realemnte credi che ci sia in atto un inquisizione atea nei confronti dei credenti... mi sa che nn hai ben chiaro in che mondo viviamo... http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-22418379

hopauradivivere

la differenza è nel potere di chi accusa.quello che volevo far notare è che le azioni sono le stesse,quindi trovo dubbio arrivare a risultati diversi con mezzi simili.
vedo che almeno tu l'hai letto quello che ho scritto...non so perchè tu lo abbia letteralmente ignorato dal quote.
ho letto il link, per l'islam il primo nemico è l'ateo,mi pare non sia una novità
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruhollah_Khomeini
se vuoi mostrare questo e ignori l'operato dell'unione sovietica allora..... è guardare da un occhi o solo.

marco12

gli atleti piu religiosi alle olimpiadi quando vincono una medaglia ringraziano dio
gli atleti di paesi comunisti ringraziano il loro leader

passiamo alla politica se vuoi? :P

hopauradivivere

a me fa veramente imbestialire che mi si quoti solo una parte del discorso.
poi io sono quello che ignora ,uhm si come no....