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Vecchio 26-07-2020, 23:03   #4641
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Considerare =/= da imporre.
Hai la libertá di sentirti e prendere le sembianze di ció che ti pare ma dal mio lato ho la libertá di non considerarti dello stesso sesso di cui cerchi di ricalcare le sembianze
Quindi non avresti problemi a dire a una persona trans che per te non è un vero uomo o una vera donna (a seconda dei casi)? Visto che non glielo stai imponendo, dovrebbe essere tutto OK, giusto?
Vecchio 26-07-2020, 23:24   #4642
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi non avresti problemi a dire a una persona trans che per te non è un vero uomo o una vera donna (a seconda dei casi)? Visto che non glielo stai imponendo, dovrebbe essere tutto OK, giusto?

No,non glie lo direi,e in questo caso userei l'accortezza di usare il maschile o il femminile a seconda dei casi e tutte quelle robe che si fanno normalmente quando si ha a che fare con una persona estrea per non offenderla. Fa tutto parte di quel pacchetto che ho nominato di recente di comportamenti,azioni e buonsenso che determinano il sapersi rapportare il minimo necessario col prossimo.
Come farei e faccio per qualsiasi interazione.
Allo stesso modo non andrei da un obeso/a a chiedere se non valga la pena darsi una regolata prima di lasciarci la pelle a 32 anni per un infarto,ma se mi va di pensarla cosí,ho la sacrosanta libertá di farlo.

Ultima modifica di Daytona; 26-07-2020 a 23:27.
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tersite (27-07-2020)
Vecchio 27-07-2020, 07:18   #4643
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Chi ha detto che devi mettertici insieme?
Ho detto che non sei tu a poter decidere se sono donne o uomini.
facciamo a capirci: io parlavo solo per me. E per quelli che pensano che esistano solo due sessi quelli di 'madre natura'.
La società è liberissima di considerarle donne, se una trans vuole scrivere sulla sua carta di identità "donna" e la legge glielo consente, per me va benissimo.
Solo non vorrei che questo portasse a degli inganni...
Vecchio 27-07-2020, 07:25   #4644
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Se una mtf fosse una donna non avrebbe bisogno della transizione e di un'eventuale catena di interventi chirurgici per ricalcare le caratteristiche del sesso a cui non si appartiene a tutti gli effetti,non trovi?
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Soliti discorsi ridicoli, siamo nel 2020 e abbiamo già "stravolto" il normale andamento dell'esistenza: perché operare un malato di tumore? Se la natura vuole, sopravviverà da solo.
Ecco un esempio perfetto di PUP: non ci sono più due sessi, se nasci maschio puoi scegliere di essere femmina o viceversa. La società cambia si evolve e voi che vi ostinate a considerare solo i due sessi biologici, siete degli arretrati non avete solo un pensiero diverso dal nostro. Ma siete destinati a sparire
Vecchio 27-07-2020, 12:46   #4645
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Ecco un esempio perfetto di PUP: non ci sono più due sessi, se nasci maschio puoi scegliere di essere femmina o viceversa. La società cambia si evolve e voi che vi ostinate a considerare solo i due sessi biologici, siete degli arretrati non avete solo un pensiero diverso dal nostro. Ma siete destinati a sparire
E aridalli col pensiero unico, che in realtà è solo un pensiero diverso dal tuo (ed è il tuo quello che vuol decidere del sesso altrui, ricordo).
Niente, è proprio un concetto altamente fuorviante 'sto PUP.
Per me non è che un certo pensiero è destinato a sparire, è che continuerà a descrivere un qualcosa sempre più lontano dalla realtà (e anche prima non è che fosse realistico al 100%). Contento tu...

Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2020 a 13:12.
Vecchio 27-07-2020, 12:47   #4646
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
facciamo a capirci: io parlavo solo per me. E per quelli che pensano che esistano solo due sessi quelli di 'madre natura'.
Ecco, questo col tuo criterio potrebbe chiamarsi benissimo Pensiero Unico.

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
La società è liberissima di considerarle donne, se una trans vuole scrivere sulla sua carta di identità "donna" e la legge glielo consente, per me va benissimo.
Solo non vorrei che questo portasse a degli inganni...
Inganni di che tipo?
Vecchio 27-07-2020, 13:08   #4647
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L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Ecco un esempio perfetto di PUP: non ci sono più due sessi, se nasci maschio puoi scegliere di essere femmina o viceversa. La società cambia si evolve e voi che vi ostinate a considerare solo i due sessi biologici, siete degli arretrati non avete solo un pensiero diverso dal nostro. Ma siete destinati a sparire
Non ci sono solo 2 sessi, pensa a tutte quelle persone che nascono con entrambi gli attributi sessuali, io ne conosco una più o meno della mia età e ti lascio immaginare tutta l'angoscia e il dolore dei genitori per le scelte da fare! Come lo chiami? Quando lo operi? Lo operi per farlo diventare un bambino o una bambina? E se dopo crescendo si sente di appartenere al sesso opposto?
Mi rendo conto che per voi benpensanti questi scherzi della natura meritano di sparire rinchiusi in qualche Cottolengo o abortiti ma non siamo più negli anni '50, questi casi ci sono sempre stati e sempre ci saranno.
Ringraziamenti da
Odradek (27-07-2020), Silent Bob (27-07-2020)
Vecchio 27-07-2020, 13:14   #4648
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
quelli di 'madre natura'.
matrigna natura... tutta la civiltà è contro natura...
Ringraziamenti da
Moonwatcher (28-07-2020)
Vecchio 28-07-2020, 09:01   #4649
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
No,non glie lo direi,e in questo caso userei l'accortezza di usare il maschile o il femminile a seconda dei casi e tutte quelle robe che si fanno normalmente quando si ha a che fare con una persona estrea per non offenderla. Fa tutto parte di quel pacchetto che ho nominato di recente di comportamenti,azioni e buonsenso che determinano il sapersi rapportare il minimo necessario col prossimo.
Come farei e faccio per qualsiasi interazione.
Allo stesso modo non andrei da un obeso/a a chiedere se non valga la pena darsi una regolata prima di lasciarci la pelle a 32 anni per un infarto,ma se mi va di pensarla cosí,ho la sacrosanta libertá di farlo.
Ah ecco, quindi qualche problema ci sarebbe anche se non stai "imponendo" niente, per cui ti automoderi e fai bene (anche nel caso degli obesi, colpevolizzarli non serve a nulla ed è ingiusto). Appunto quello che volevo evidenziare.
Vecchio 28-07-2020, 11:08   #4650
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio


Inganni di che tipo?
farsi credere femmine quando si è nati maschi
Vecchio 28-07-2020, 11:13   #4651
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non ci sono solo 2 sessi, pensa a tutte quelle persone che nascono con entrambi gli attributi sessuali, io ne conosco una più o meno della mia età e ti lascio immaginare tutta l'angoscia e il dolore dei genitori per le scelte da fare! Come lo chiami? Quando lo operi? Lo operi per farlo diventare un bambino o una bambina? E se dopo crescendo si sente di appartenere al sesso opposto?
Mi rendo conto che per voi benpensanti questi scherzi della natura meritano di sparire rinchiusi in qualche Cottolengo o abortiti ma non siamo più negli anni '50, questi casi ci sono sempre stati e sempre ci saranno.
ehi calma calma cos'hai preso un colpo di sole? MA dove ho scritto che meritano di essere richiusi o abortiti?
I casi da te menzionati non sono affatto tanti, sono eccezioni la nostra natura umana è imperfetta, li compatisco come compatisco chi ha altre disavventure dalla vita.
Non faccio steccati nè voglio campi di concentramento, nè penso che abbiamo meno diritti degli altri.
Solo che voglio avere la libertà di scegliere, un uomo o una donna che non può scegliere e questo vale per tutto i sarà magari polically correct ma non è libero.
Vecchio 28-07-2020, 13:02   #4652
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
farsi credere femmine quando si è nati maschi
Se è donna ai fini legali e fattualmente, non è un inganno dichiararsi tale.
Vecchio 28-07-2020, 13:28   #4653
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L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah ecco, quindi qualche problema ci sarebbe anche se non stai "imponendo" niente, per cui ti automoderi e fai bene (anche nel caso degli obesi, colpevolizzarli non serve a nulla ed è ingiusto). Appunto quello che volevo evidenziare.
Se io e l'aggregato di altri umani che chiameremo per semplicitá tuttivoialtri dovessimo non moderarci circa questo pensiero diventerebbe sí un'imposizione di tipo sociale.
I miei pensieri che in certe circostanze potrebbero urtare il prossimo,se non richiesti,é chiaro che li tenga per me. Ma voglio essere libero di averli e poter esprimere se se ne discite che per me mtf =/= donna cis ,ftm =/= uomo cis

Ultima modifica di Daytona; 28-07-2020 a 13:31.
Vecchio 28-07-2020, 13:30   #4654
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se è donna ai fini legali e fattualmente, non è un inganno dichiararsi tale.
ma lo dici te questo! Io voglio sapere chi eri quando sei nato
Vecchio 28-07-2020, 14:22   #4655
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ma lo dici te questo! Io voglio sapere chi eri quando sei nato
Vale per tutti? Tutti devono rivelare le cose più delicate della propria vita alle persone con cui escono, anche occasionalmente? O ci sono cose che vanno condivise quando c'è un certo grado di confidenza (senza parlare impropriamente di "inganni")?
Vecchio 28-07-2020, 15:34   #4656
Esperto
 

Quindi se uno si sente albero dobbiamo considerarlo albero?
Ringraziamenti da
tersite (28-07-2020)
Vecchio 28-07-2020, 15:39   #4657
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Quindi se uno si sente albero dobbiamo considerarlo albero?
Se riesce a impiantarsi qualche foglia sì.

('mazza che paragone )
Ringraziamenti da
Ergo Proxy (30-07-2020), Odradek (28-07-2020), Wrong (28-07-2020)
Vecchio 28-07-2020, 15:58   #4658
Esperto
L'avatar di muttley
 

La sapevate la storia di quell'olandese di 65 anni che diceva di sentirsene di meno perché ne dimostrava di meno? Voleva farsi cambiare l'età anagrafica sul documento d'identità a 49, perché quelli erano gli anni che pensava di avere, la sua vera età biologica.
A volte piacerebbe pure a me farlo, visto che mi dicono tutti che sembro più ggiovane.
Vecchio 28-07-2020, 17:15   #4659
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Quindi se uno si sente albero dobbiamo considerarlo albero?
No, però se scrivi ste scemenze c'è il rischio che qualcuno ti consideri più una pianta che un essere pensante.
Ringraziamenti da
Wrong (28-07-2020)
Vecchio 28-07-2020, 18:37   #4660
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Vale per tutti? Tutti devono rivelare le cose più delicate della propria vita alle persone con cui escono, anche occasionalmente? O ci sono cose che vanno condivise quando c'è un certo grado di confidenza (senza parlare impropriamente di "inganni")?
no ovviamente se ci si esce e basta. MA se il rapporto diventa più profondo tipo matrimonio o relazione di lunga durata, sarebbe meglio dirlo non nascondere parte della propria vita, questo per un fatto di onestà e rispetto per il partner
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