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Vecchio 07-05-2019, 16:17   #91261
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da DeadSoul Visualizza il messaggio
Sempre più facili del suicidio
Facili? Dipende da cosa hai. La persona di cui parlavo ci ha messo un mese a morire e alla fine non capiva più nulla, neanche se era giorno o notte. Delirava e non riconosceva più nessuno, aveva allucinazioni di tutti i tipi e doveva essere sedata. Per favore non diciamo cavolate.
Vecchio 07-05-2019, 16:20   #91262
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.
Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.
Vecchio 07-05-2019, 16:24   #91263
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.
Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.
Vecchio 07-05-2019, 16:29   #91264
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.
Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.
Vecchio 07-05-2019, 16:35   #91265
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.
Ringraziamenti da
bukowskiii (07-05-2019)
Vecchio 07-05-2019, 16:41   #91266
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Baby Lemonade Visualizza il messaggio
Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.
Mi dispiace che tua madre sia malata e ti abbraccio forte. Lasciarsi andare dipende da cosa ha la persona malata e anche se vogliamo dal suo carattere. Nel mio caso non è stato affatto semplice anche se non ero io stesso in buoni rapporti con la persona malata.
Vecchio 07-05-2019, 16:42   #91267
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.
Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.

Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.
Vecchio 07-05-2019, 16:47   #91268
Banned
 

Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!
Vecchio 07-05-2019, 16:49   #91269
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.

Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.
Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente. Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.
Vecchio 07-05-2019, 16:55   #91270
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente.
Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.
Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).
Vecchio 07-05-2019, 17:05   #91271
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.


Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).
Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.
Vecchio 07-05-2019, 17:16   #91272
Jai
Esperto
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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.
Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.

Ultima modifica di Jai; 07-05-2019 a 17:19.
Vecchio 07-05-2019, 17:26   #91273
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.
Infatti però io ho detto che se una persona non ci è passata perlomeno dovrebbe informarsi su certe situazioni o certe cose. E oggi l'informazione è possibile per chiunque abbia una connessione internet. Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.
Vecchio 07-05-2019, 17:33   #91274
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.
La si potrebbe interpretare anche così: per suicidarsi si deve avere un certo coraggio, quindi vi è una scelta, mentre le malattie mortali possono arrivare a prescindere dalla volontà, quindi non vi è alcuna scelta essendo costretti a patirla declinando a essa ogni responsabilità.
Da questo punto di vista sono più facili qualora il soggetto desiderasse da sempre di chiudere per sempre gli occhi. Il punto semmai cruciale è considerare il fatto che per dire che, da questo punto di vista, le malattie mortali siano "più facili" non implica il non patire le pene dell'inferno.
Ecco che la difficoltà dell'atto (suicidio) si sostituisce con la difficoltà di sopportazione della condizione per tutto l'arco della sua durata, e le morti "lente" son da sempre ciò che chiunque si sente di non volere.
Vecchio 07-05-2019, 17:38   #91275
Esperto
L'avatar di Varano
 

Quote:
Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!
Nei reparti di psichiatria si fanno questo genere di incontri fatali, me lo hanno riferito fonti interne.

Però il ricovero dovrebbe essere proprio l'ultima spiaggia da considerare.
Ringraziamenti da
bukowskiii (07-05-2019)
Vecchio 07-05-2019, 17:41   #91276
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
La si potrebbe interpretare anche così: per suicidarsi si deve avere un certo coraggio, quindi vi è una scelta, mentre le malattie mortali possono arrivare a prescindere dalla volontà, quindi non vi è alcuna scelta essendo costretti a patirla declinando a essa ogni responsabilità.
Da questo punto di vista sono più facili qualora il soggetto desiderasse da sempre di chiudere per sempre gli occhi. Il punto semmai cruciale è considerare il fatto che per dire che, da questo punto di vista, le malattie mortali siano "più facili" non implica il non patire le pene dell'inferno.
Ecco che la difficoltà dell'atto (suicidio) si sostituisce con la difficoltà di sopportazione della condizione per tutto l'arco della sua durata, e le morti "lente" son da sempre ciò che chiunque si sente di non volere.
Non sappiamo cosa intendesse l'utente con "facili". Resta il fatto che al di là del significato (che spero ci venga spiegato dall'autore del post se non altro per capire meglio) mi sembra una frase (il post stesso) che è stata scritta senza bene comprendere di cosa si parlasse, forse pensata in un momento di sofferenza e pertanto magari non del tutto voluta.
Ringraziamenti da
Jai (07-05-2019)
Vecchio 07-05-2019, 17:43   #91277
Esperto
L'avatar di Varano
 

Bisognerebbe avere il buon gusto di tacere quando non si conosce l'inferno delle malattie gravi. Solamente per rispetto di chi lotta per vivere, voi che vi augurate un simile male, dovreste vergognarvi.
Capisco la sofferenza e tutto, ma solamente un immaturo può fare queste affermazion avventate.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (07-05-2019)
Vecchio 07-05-2019, 17:44   #91278
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
Io sono un bel ragazzo a detta di svariate donne, mi sa che il problema è la personalità, anche se fossi Brad Pitt verrei schifato
Se non sei solare e dinamico la strada si complica, pero non è detto che sia impossibile...devi trovare qualcuno che la pensa come te

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
Vecchio 07-05-2019, 17:49   #91279
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Bisognerebbe avere il buon gusto di tacere quando non si conosce l'inferno delle malattie gravi. Solamente per rispetto di chi lotta per vivere, voi che vi augurate un simile male, dovreste vergognarvi.
Capisco la sofferenza e tutto, ma solamente un immaturo può fare queste affermazion avventate.
Varano hai ragione da vendere anche se hai usato parole forti ma a mio avviso necessarie. Infatti vorrei sapere come ho già detto cosa intendeva l'utente del post con quella frase, peccato che poi non abbia più replicato e ripeto informarsi prima di parlare di certe cose non costa nulla.
Vecchio 07-05-2019, 18:48   #91280
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

A volte la gente preferisce piangere, e non c'è niente che si possa fare per modificare tale atteggiamento.
Se provi a darle ciò che vuole, essa la rifiuterà, perché deve piangere, è uno stile di vita, si potrebbe dire.

Ultima modifica di Unspecified; 07-05-2019 a 18:56.
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