~~~

Infatti non era una presa in giro, se riesci a capire per intero il concetto che ho scritto.

~~~

Infatti questa è una grave perdita per la discussione, a livello generale, che potrebbe dare il forum.
Si potrebbe fare molto di più, andare più a fondo, invece ci si ferma alla superficie, ma anche noi potremmo frettolosamente subire lo stesso giudizio.
Solo che il ragionamento che si fa qui è: nessuno ha pietà di me*? allora io non avrò pietà di nessuno (o di chi per qualche motivo, magari a torto, assimilo a chi è la causa della mia brutta situazione).
Poi però ci si sorprende se a qualcuno la cosa fa star male.


* questa almeno è la convinzione


La sensazione che date è di trovare colpevoli le donne, come categoria, per la vostra solitudine.

zoe666

Keith

Regà abbiamo capito che esistono le circostanze, i contesti, i vissuti etc.
ma se uno ammazza una persona il magistrato non va a vedere se costui viene da tor bella monaca o da corso trieste.. sempre l'ergastolo ti prendi.
Se sei una ragazza di una famiglia disagiata la tendenza potrebbe essere quella di mettersi col capetto della piazza di spaccio.. perché costui è più visibile, è figo nel suo immaginario di donna di quel quartiere.. ma dovrebbe pure arrivare un momento in cui capisci che se questa persona vuole fare la guerra al clan dei casalesi.. allora nessuno è più al sicuro (mi riferisco ai feritori del nuotatore) non è prudente concepirci un figlio.. io ho visto una di quelle ragazze.. all'apparenza sembra una normale ragazza della sue età, decorosa, nella norma.. poi non posso sapere come si comporta, come vive, come parla.. però di certo non sembra un'avanzo di galera. io penso che in quella condizione di ragazza giovane, di aspetto gradevole.. un po' di possibilità di scelta ne hai.. tralasciamo il fobico, che abbiamo capito essere la feccia dell'umanità ma esistono anche altri uomini.. non è che necessariamente se lo cercano di mettersi con gli assassini.. però una scelta un pochino più ponderata non guasterebbe.
se io mi inizio ad iniettare eroina in un parco insieme ad altri eroinomani.. faccio una scelta, più o meno so a cosa vado incontro.. poi se mi becco l'hiv o l'epatite me la posso anche prendere con la società che non ha ancora scoperto le cure, ma una buona parte della colpa è pure mia.
Poi per carità, da essere umano posso anche empatizzare per un'altro essere umano che si trova col marito in galera e un figlio piccolo.. però empatizzo anche col fobico, se permettete.

Abuela

Infatti a me stupisce questo ragionamento del provare empatia solo per chi è costretto alla sua situazione, mi stupisce leggerlo qui, e per questo ho insistito e volevo far ragionare syd.
I fobici, o chi ha difficoltà psicologiche in genere, spesso devono sorbirsi discorsi faciloni del tipo: puoi se vuoi, come se la situazione in cui si trova fosse solo frutto di un personale potere di scelta.
Certo che si ha il potere di scelta, ma non si considera che questa è pilotata non solo dalla propria volontà ma anche da tutte le circostanze che dicevo sopra.

SamueleMitomane

Non c'è che dire ondine ha stra ragione. Il ragionamento di molti funziona in maniera molto idealistica: le cose dovrebbero essere così, invece non lo sono. Bisogna cogliere la struttura molteplice e disordinata del reale, che nel suo caos crea una propria logica. Vale a dire: non è che se sei buono hai diritto ad una donna. E questo non è colpa delle donne, ma della realtà. E per l'uomo vale la medesima cosa. Cos'è buono? In che maniera? Come si manifesta? Sono molteplici le cose che influenzano l'attrazione, e non è certo la morale l'unica discriminante. Tra l'altro Hal che ammette pubblicamente di trollare e scrivere cagate provocatorie solo perché non glie ne frega mi fa venire voglia di guadagnarmi un richiamo (cosa che dovrebbe avere lui invece, a questo punto).

Comunque facciamo un minuto di silenzio per quelli che scrivono i loro pensieri durante i flame, puntualmente ignorati (quasi a sentire le urla leggendo)

~~~

Nel discorso dell'empatia mi riferivo alle femmine che subiscono violenze da fidanzati e mariti, sulle fidanzate dei due pistoleri ho solo detto, indirettamente, che pure loro possono essere benissimo “prodotti” del loro contesto e del sistema di valori in cui vivono e che hanno assorbito, non è che la donna sia una creatura franca al di sopra di tutto che concedendosi sancisce cosa sia più figo.

Saviano faceva un appello alle femmine, alle ragazzine: di non andare coi delinger e di non trovare fichi i delinger, perché secondo lui l'uomo si muove in base a ciò che piace alla fica, e se alla fica piacciono i criminali allora... E magari non è del tutto da buttare via questo, come dire, spunto di riflessione. . . Ma tratta le femmine come se fossero esseri superiori calati dall'alto, come dicevo.
Le fidanzatine dei camorristi minorenni probabilmente sono il prodotto dello stesso ambiente e dello stesso sistema di valori dei camorristi stessi.
Oltre a questo penso che il male esista a prescindere dal far bagnare le fiche o meno.
Gruppi maschili di criminalità organizzata, possono benissimo fare per conto loro anche senza il sostegno delle fidanzatine.
Se poi proprio sono schifati da tutte il sesso se lo possono sempre comprare.
Comunque, non è per togliere responsabilità. È per dire che il fenomeno e le persone che lo compongono vanno presi nel loro insieme.

Keith

Forse perché non vivo in pieno in certi contesti. cioè li ho vicini, anche molto vicini, ma non ci vivo immerso, per fortuna, quindi mi rimane difficile pensare che una donna sia "praticamente quasi costretta dalle circostanze" a stare con un rapinatore-spacciatore-quasi assassino. Qualcuna, una parte ci si ritroverà praticamente costretta, diciamo per eccesso anche la metà, ma tante altre non credo.. il fobico penso abbia meno margine di manovra, è praticamente costretto a vivere come vive, ha pochissimo margine di manovra

Abuela

Ma anche se dici sempre no a chi ti invita ad uscire, o se ti isoli durante la pausa pranzo, sai bene a cosa vai incontro, cioè l'alta possibilità di rimanere solo. Se si riduce tutto alle colpe allora anche questi atteggiamenti sono colpa dei fobici che potrebbero fare una scelta più ponderata e impegnarsi ad uscire.

Keith

Saviano intervistò un noto camorrista di qualche anno fa e costui spiegava appunto che la ragazzetta non sceglieva (pur potendo) il bravo ragazzo lavoratore perché in quell'ambiente quel tipo di uomo è visto come un po' sfigato. Invece il mettersi con il camorrista ti dà visibilità, sei "la donna di..". Queste cose bisogna superare, l'influenza della società.. che nel caso di una 15enne è quasi inevitabile.. quasi.. ma una di 25-30 anni ci si augura che possa astrarsi da tali ragionamenti.
Le vittime dei mariti violenti non sempre se la cercano, questo lo penso davvero. Spesso è frutto del caso e della sfortuna.. qualche volta potrebbe essere evitabile, ma non scegliendo il fobico.. attenzione! Le due cose vanno separate. Capisco benissimo come si possa essere attratte da certe uomini e capisco altrettanto bene i motivi per cui il fobico non piace e non possa essere scelto.. ma fra il mafioso e il fobico c'è tutta una via di mezzo.. che forse saranno tutti fidanzati? XD magari molti, ma non tutti

SoloUnaDonna

è tornata la chat ._.

Keith

Tu ci riesci ad impegnarti ad uscire spesso? non ogni tanto.. spesso, per avere più possibilità. Penso di no, come me del resto. Per me già è impegnativo uscire una volta ogni due mesi.. è quasi il massimo dello sforzo.. ma anche senza quasi. Lo vedi che non abbiamo molta scelta?

BbFenix

Intanto le donne, che non possono scegliere, hanno creato Gleeden, un’applicazione apposita per relazioni EXTRACONIUGALI.
Coincidenze? Io non credo.

badwolf

è tornata la chat a quanto pare

Hazel Grace

siete talmente rosikoni che invidiate pure due criminali, madonna mia.. magari saranno delle delinquenti anche le tipe no eh

Keith

hai capito tutto del discorso

Hazel Grace

sono la rovina di questo posto, ormai è diventato il forum dei rosikoni e la gara a chi ha di più dell'altro. Ah e le donne ovviamente esistono in relazione all'uomo figurarsi, non hanno una personalità, se quelle due vanno coi criminali è logico che debba volerci andare anchio e anche tu, perché essendo donne siamo tutte uguali

Hazel Grace

cacciamo tutte le donne dal forum oppure fate un forum dei maschi fobici, visto che ormai è solo un problema di genere e non di persone che stanno male

An.dream

criminal, cri-criminal, tu estilo tu flow baby muy criminaaaaal, criminal, uh criminal aaaaah

Keith

vabbè