rogues

Anche escludere completamente un evento verosimile, solo perchè sono girate alcune fake news in proposito, non è completamente giusto

https://yourlogicalfallacyis.com/it/bianco-o-nero

Sasuke

Non è che sono girate alcune fake news, girano SOLO fake news, ad ascoltare i media ogni giorno l'esercito israeliano uccide qualcuno in fila per il pane, tutti senza telefono? Nessun sopravvissuto? Sai che sulla chiesa dichiarata per bombardata il prete che ci stava dentro ha dichiarato meno male che l'esercito israeliano ci ha avvertito di stare dentro da una settimana di non uscire perché era coinvolto in combattimenti se no ci sarebbero stati almeno 50 morti? Cinquantamila morti civili e neanche uno ripreso con un telefono o una telecamera che strano, di tutti i soprusi i bambini morti qualsiasi video editano viene debunkato, sarà un caso.

Sasuke

Dall'altra parte abbiamo il governo israeliano che vieta la diffusione dei video sul 7 ottobre, dove milletrecento civili vennero massacrati, viola la dignità umana e il rispetto delle vittime, l'abisso morale fra le due parti è incolmabile, e non parlo dei civli palestinesi, parlo dei rappresentanti istituzionali.

Unleash

Non riesco più a vedere il futuro, tutto sta andando nel caos, rimarrò solo.

Sasuke

Che poi oltre al danno aggiungono la beffa, buona parte delle immagini di bambini o città distrutte che spacciano per Palestina sono scattate in Siria e sono state scattate almeno un anno fa.

claire

No, non ce l'ho.
La difesa serve ma il disarmo serve di più.
Mostrare i muscoli sventolando chi ha più armamenti e fa più paura all'altro non è civilità è il suo esatto contrario.
Buonista? Idealista? Me ne frego.
Due paesi nemici? Perché devono essere nemici? Siamo nel mondo umano o animale? Ho capito che la realtà effettiva è questa, ma se mi fa cagare mi fa cagare.
Le guerre magari non si fermano con trattative e cessioni di territori, ma nemmeno si ottiene pace fabbricando armi, vendendo armi, potenziando gli eserciti, quelli sono Ve ti di guerra che soffiano, la pace ha altre strade, non vedo niente di meglio oltre i negoziati.
Avere una difesa è un conto e sbandierare che io ho milioni di euro di armi e sono pronto( a mandare al fronte gli altri e a distruggere le resistenze degli altri) è altro.
Di recente ho visitato una base italiana , ingenti investimenti durante la guerra fredda, fortunatamente mai utilizzati, per
fortuna è stato un inutile spreco di denaro pubblico.


Sono buonista idealista comunella e pacifista, se viene la guerra per davvero poi o diventate pacifisti tutti perché non sta più solo in televisione, oppure assassini che poi restano traumatizzati , e fanno la fine degli scemi di guerra.

CamillePreakers

mi sento una fallita, sento che non ci sono speranze, sono stanca. vorrei solo chiudere gli occhi e non svegliarmi più. non mi sento in grado di affrontare questo mondo.

Sasuke

silenzio

No, è che persino il database del forum non ne può più della faziosità politica di certi discorsi, che oltre ad essere nauseanti e stantii sono pure collocati ad arte per intasare le discussioni e creare flame.

Wrong

Non ho letto tutti gli interventi, dico solo che visto che tutti i governi se ne sbattono della Palestina, Hamas dovrebbe rispondere agli attacchi ebrei. Davide contro Golia? Sì, sarebbe così, come le combattenti curde contro l'Isis (onore a loro) I prodi componenti di Hamas potrebbero cedere le loro armi alle madri palestinesi, sicuramente più coraggiose e disposte a morire per i propri figli.

Crepuscolo

Eh appunto, tutto bello ma nel concreto non funzionerebbe la tua visione per come è il mondo adesso.
Io preferisco rimanere nel pratico e pensare a delle soluzioni a quelle domande che ti avevo posto.
Gli investimenti durante la guerra fredda non sono stati inutili, te l'ho spiegato prima il motivo, se ci sono due paesi (o blocchi di paesi) nemici e uno dei due diventa troppo più forte dell'altro diventa un bel problema. Ricorda che non armarsi non ti garantisce la pace.

Crepuscolo

Eh appunto, tutto bello ma nel concreto non funzionerebbe la tua visione per come è il mondo adesso.
Io preferisco rimanere nel pratico e pensare a delle soluzioni a quelle domande che ti avevo posto.
Gli investimenti durante la guerra fredda non sono stati inutili, te l'ho spiegato prima il motivo, se ci sono due paesi (o blocchi di paesi) nemici e uno dei due diventa troppo più forte dell'altro diventa un bel problema.
Ricorda che non armarsi non ti garantisce la pace. Se viene una guerra con il tuo approccio verrebbero mandati anche i civili a combattere, perché saremmo totalmente impreparati.

Sasuke

Gli ebrei sono 15 milioni, i mussulmani più di due miliardi, negli ultimi due anni Israele è stata attaccata da 7 stati diversi, ha vinto 6 guerre negli ultimi sessanta anni restituendo sempre i territori conquistati, David Hamelech era ebreo ieri come oggi Golia è l'altro

Sasuke

Guarda quanti territori possiedono gli stati islamici limitrofi poi guarda quanto è piccola Israele, certo è molto più piccola, ma molto più democratica, abbastanza da far vivere nel proprio territorio un quarto di persone non ebraiche.

rogues

Per quanto mi riguarda ciò che inizialmente faceva dubitare del riarmo era anche l'impressione che un gruppo di umanisti e diplomatici fossero improvvisamente galvanizzati all'idea

Non voglio portare il dibattito su un piano basso, non saprei come altro dirlo, a meno di non saperne dettagliatamente di geopolitica e piani bellici -e bisognerebbe poter vedere da vicino- non è facile essere ottimisti sulla praticità dell'armarsi

Hor

Qualche mese fa ho riallacciato i contatti con una persona, nelle mie intenzioni dovevamo sentirci ogni tanto senza impegno.
Qualche giorno fa mi ha spedito un suo racconto, l'ho letto, non mi è piaciuto per niente, ma non so bene come dirglielo.
Inoltre mi è pure venuto il sospetto che possa avermelo spedito non per avere un parere, ma per farci "avvicinare", e questo mi dà un certo disagio e non so bene come reagire.

Crepuscolo

Beh qui dipende molto da come viene gestita la cosa.

claire

No certo che disarmarsi non garantisce la pace, però armarsi fino ai denti e comunicarlo dà un messaggio preciso e netto, che non è di stare tranquilli parliamoci facciamo pace apriamo tav il li di trattative e negoziati. Il messaggio non è "ci tocca armarci per difenderci da voi". No non è messa così.

Si che sono stati inutili gli investimenti in basi armamenti ed esercitazioni varie durante la guerra fredda. Per fortuna, ripeto, non èchee mi dispiaccia se non li abbiamo usati e sono rimasti ad arrugginire, meglio siano costati soldi che
vite.

Guarda, gli USA hanno l'emendamento della legittima difesa o quel che è non mi sovviene, e con quello si armano privatamente per bene con gli arsenali in casa. Non si tratta di armi belliche ma private, però se il ragionamento fila, e chi più si arma più vive sicuro e difeso, vale anche per i provati. Ma a me quella società non sembra tanto cordiale e poco violenta.
Lasciando stare l'aggressività verso l'esterno che hanno sempre avuto. Ma pure sti redneck con gli arsenali nel garage, a te ispirano difesa e sicurezza?
La legittima difesa è lo spray al peperoncino, pure la pistola degli sbirri, ma esagerare dà un messaggio poco pacifista e di essere un cittadino tranquillo. Pure uno stato che si arma e aumenta in modo esponenziale le spese militari, l'UE che fa i video col kit di sopravvivenza in caso di, dà lo stesso messaggio poco rassicurante.
E tu dirai beh ma che c'entra messaggio o non messaggio ci
vuole concretezza, la situazione è quella che è...
Andiamo sik concreto per risolvere la situazione? Ok, allora se ci sta la corsa alle armi perché è un male così tanto necessario, ci stap ure d dire di non rompere le balle al pazzo no. Pure evitare di pungolare il pazzo, nel concreto, diventa male necessario. E sinceramente, lo trovo evitabile.

L'altro pazzo di sotto invece?
Tutto bene sì?
Quello mi pare che proprio sia trattato come il marito da non provocare sennò te le buschi, anzi proprio non gli devi alzare un sopracciglio e se lo veneri è meglio ancora, decide pure le candidature al Nobel per la Pace, chessò facciamolo pure santo, quello si é il marito che picchia forte e a cui ci chiniamo a lustrare le scarpe.




Le soluzioni io non le so,

Sasuke

L'Italia è entrata di sua spontanea volontà nei due conflitti mondiali attaccando altri stati, tutte e due le volte ha fatto una figura di merda, tutte e due le volte è stata salvata dall'esercito americano, che ci ha anche ricostituito il paese col piano Marshall trasformandoci da paese di poveracci votati alla immigrazione in uno dei dieci paesi più ricchi del mondo, Dio benedica l'America.

CamillePreakers

Come mai pensi che sia per avvicinarsi maggiormente a te? Comunque in linea di massima se tu rispondi in modo scostante ma regolare, la maggior parte delle persone capisce l'antifona e o si adegua o si leva dalle palle.