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Vecchio Oggi, 17:49   #74481
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L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
il punto è perché, tra tutto il sistema di storture che si tengono in vita l'un l'altra, è proprio la stortura relativa al lavoro sessuale a generare attenzione/indignazione in modo così sproporzionato.

perché per esempio indignarsi per quella che vende foto di alluci e non per quello che diventa milionario per aver avuto fortuna in borsa. o per l'eredità di famiglia. in confronto queste non sono piccole storture, sono deformità enormi.
in parte hai ragione.
Però, venendo agli esempi. Riguardo alla borsa, penso ci voglia una certa capacità, ben superiore all'autopromozione necessaria su OF. Io sarei totalmente incapace di fare alcunché in borsa haha.
E, l'eredità, ci può stare. Nel senso... se una famiglia è ricca, ci può stare che queste ricchezze vadano poi ai discendenti. Altrimenti dove andrebbero?

Detto questo, io se qualcuno diventa milionario mi indigno a prescindere dai motivi, ma in certi casi lo considero più grave, come appunto in quello in cui i soldi vengono da OF: scarso sforzo, no particolari talenti, scarsa utilità per la società, soldi guadagnati e non ricevuti per motivi esterni (es. eredità).

Potrei in parte cambiare idea se questo materiale venduto potesse avere un qualche valore artistico. Un erotismo che sia ripreso in maniera poetica e suggestiva. In quel caso allora ci sarebbe una componente creativa degna di nota.

Ecco, forse un paragone più calzante può essere fatto con influencer, tik toker e gente di tal risma. Che ricavano soldi da post che non contengono né meritevole creatività né cose che siano utili alla società. Assurdo che dei post su instagram o dei balletti cretini possano generare soldi anche in quantità cospicua.
Vecchio Oggi, 17:51   #74482
Esperto
L'avatar di anahí
 

totti dopo un infortunio al piede si annoia e comincia a passare molto tempo su onlyfans a spendere soldi per foto di ascelle. un giorno però sbaglia e si dimentica di cancellare la cronologia. ilary scopre tutto e, in un momento di orgoglio, gli rinfaccia: "pensavi di riuscire a ingannarmi ma ti sei fatto male, ardito!" e lui "ao ma che ardito, ar piede"
Vecchio Oggi, 17:52   #74483
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Pur di dare addosso a chi vende servizî sessuali o collegati, si passa dallo stereotipo "calciatori stupidi", "11 imbecilli in mutande dietro a un pallone", barzellette su Totti a "calciatori atleti di talento che fanno un'attività dignitosa, mica come quelle svergognate".
beh, prova tu a correre e calciare su un campo come un calciatore di serie A haha. Sicuramente riusciresti meglio nell'imitare onlyfanser che vendono foto dei piedi o video in cui fanno la pipì, basta perdere il pudore. (anche se capisco che qui su FS perdere il pudore possa essere particolarmente complesso haha)
Vecchio Oggi, 17:53   #74484
Avanzato
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
sì, beh, ma la fortuna e l'abilità nell'autopromuoversi non possono giustificare guadagni che vadano anche sopra i mille euro mensili, è assurdo. Ma, oramai, in questo mondo di mercato iper-libero siamo assuefatti a qualsivoglia stortura.
Il libero mercato funziona così, eticamente un calciatore dovrebbe guadagnare meno rispetto a un operatore ecologico un professore qualsiasi un infermiere o un carpentiere, i quali svolgono lavori indispensabili per la comunità, ma di fatto si vive da sempre secondo il detto panem et circenses, di fatto però sei libero come spendere, se un imprenditore paga un calciatore dieci milioni all'anno lo fa usando le sue aziende, io per esempio non seguo il calcio e non pagherei mai un abbonamento streaming o un biglietto allo stadio quindi già mi tiro fuori dal circuito, l'importante è avere diritto di scegliere, semmai sono assolutamente contrario ai salari di certi dipendenti pubblici, soprattutto chi ha incarichi politici, i quali spesso guadagnano 10 volte tanto il reddito medio nazionale senza contare gli infiniti vantaggi.
Vecchio Oggi, 17:54   #74485
Esperto
L'avatar di anahí
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
in parte hai ragione.
Però, venendo agli esempi. Riguardo alla borsa, penso ci voglia una certa capacità, ben superiore all'autopromozione necessaria su OF. Io sarei totalmente incapace di fare alcunché in borsa haha.
E, l'eredità, ci può stare. Nel senso... se una famiglia è ricca, ci può stare che queste ricchezze vadano poi ai discendenti. Altrimenti dove andrebbero?

Detto questo, io se qualcuno diventa milionario mi indigno a prescindere dai motivi, ma in certi casi lo considero più grave, come appunto in quello in cui i soldi vengono da OF: scarso sforzo, no particolari talenti, scarsa utilità per la società, soldi guadagnati e non ricevuti per motivi esterni (es. eredità).

Potrei in parte cambiare idea se questo materiale venduto potesse avere un qualche valore artistico. Un erotismo che sia ripreso in maniera poetica e suggestiva. In quel caso allora ci sarebbe una componente creativa degna di nota.

Ecco, forse un paragone più calzante può essere fatto con influencer, tik toker e gente di tal risma. Che ricavano soldi da post che non contengono né meritevole creatività né cose che siano utili alla società. Assurdo che dei post su instagram o dei balletti cretini possano generare soldi anche in quantità cospicua.
le critiche che fai alle sex worker si potrebbero tranquillamente muovere verso tante altre categorie. il fatto che siano servizi sessuali e non di altro tipo suscita però indignazione sproporzionata perché innesca circuiti sensibili. l' "informazione" sa benissimo come sfruttare questa vulnerabilità, e sceglie di far quello invece che dare un'immagine realistica.

gli influencer che riescono a guadagnare molto li metto alla stregua degli investitori in borsa. c'è una componente di tempo investito e di abilità, ma una componente di fortuna che incide sproporzionatamente di più
Vecchio Oggi, 17:58   #74486
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Il libero mercato funziona così, eticamente un calciatore dovrebbe guadagnare meno rispetto a un operatore ecologico un professore qualsiasi un infermiere o un carpentiere, i quali svolgono lavori indispensabili per la comunità, ma di fatto si vive da sempre secondo il detto panem et circenses, di fatto però sei libero come spendere, se un imprenditore paga un calciatore dieci milioni all'anno lo fa usando le sue aziende, io per esempio non seguo il calcio e non pagherei mai un abbonamento streaming o un biglietto allo stadio quindi già mi tiro fuori dal circuito, l'importante è avere diritto di scegliere, semmai sono assolutamente contrario ai salari di certi dipendenti pubblici, soprattutto chi ha incarichi politici, i quali spesso guadagnano 10 volte tanto il reddito medio nazionale senza contare gli infiniti vantaggi.
eh, brutta storia. infatti, fosse per me, statalizzerei tutto. Pure i calciatori, dipendenti statali! haha.
Oppure, cosa meno estrema, metterei dei tetti massimi ai possibili guadagni dei privati.
E comunque un calciatore di quelli bravi per me guadagnerebbe più di un operatore ecologico. Il talento va premiato. Potremmo dargli sui 3000 euro a partita. Che comunque farebbero circa 120000 all'anno, pochissimo in confronto agli stipendi attuali.
Vecchio Oggi, 18:02   #74487
Esperto
L'avatar di anahí
 

se interessa qui ci sono dati riguardanti i guadagni dei creatori OF.
Vecchio Oggi, 18:05   #74488
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
le critiche che fai alle sex worker si potrebbero tranquillamente muovere verso tante altre categorie.
non saprei. quali sono le altre categorie che possono guadagnare (a volte poco, altre tanto) senza fare in sostanza nulla se non mostrare il corpo e promuoversi?
Giusto, le modelle/i modelli.
In questo caso però si può rientrare - a seconda delle foto e dell'attività dei modelli - in una dimensione para-artistica. Per cui quindi non vi è una mera esibizione ma qualcosa di più. C'è nelle sfilate e in certe foto di moda una componente che trascende la mera carnalità.
Vecchio Oggi, 18:10   #74489
Avanzato
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
le critiche che fai alle sex worker si potrebbero tranquillamente muovere verso tante altre categorie. il fatto che siano servizi sessuali e non di altro tipo suscita però indignazione sproporzionata perché innesca circuiti sensibili. l' "informazione" sa benissimo come sfruttare questa vulnerabilità, e sceglie di far quello invece che dare un'immagine realistica.

gli influencer che riescono a guadagnare molto li metto alla stregua degli investitori in borsa. c'è una componente di tempo investito e di abilità, ma una componente di fortuna che incide sproporzionatamente di più
Il fatto è che ognuno nel limite della legalità spende nelle sue esigenze personali, magari una persona spende il meno possibile in vestiti ma la libido gli richiede prestazioni sessuali online o fisiche, non credo che spendere per un rapporto virtuale sia peggio di spendere in altri passatempi come correre in moto o collezionare cose che molto difficilmente si rivendono con profitto, per quanto riguarda gli investimenti in borsa visto che le borse storicamente sono sempre in crescita più che abilità basta diversificare sulle aziende e si va in profitto al 100%100, chi ha acquistato azioni come Tesla o Amazon quando erano semi sconosciute più che abile è stato fortunato, gli influencer poi svolgono un lavoro, difficilmente quantificabile come monte ore o paga oraria ma sempre lavoro è, mentre chi investe in borsa, e lo fa solo chi è benestante, alloca parte del patrimonio in maniera totalmente passiva senza preoccuparsi per periodi di tempo molto lunghi di norma decenni, chi ha talmente tanta liquidità da comprare azioni ha già diversificato ulteriormente in obbligazioni etf conti deposito immobili etc, semmai è chi fa trading che svolge un lavoro, che tra l'altro richiede estrema competenza penso che almeno il 90%100 dei traders fai da te sia in perdita.
Vecchio Oggi, 18:11   #74490
Esperto
L'avatar di varykino
 

si ma il libero mercato funziona cosi , se una cosa tira ci sono guadagni sennò no .... al massimo uno puo mettersi li e domandarsi perchè tirano piu ste cose che altre , fai un analisi sociale della cosa
Vecchio Oggi, 18:12   #74491
Avanzato
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
eh, brutta storia. infatti, fosse per me, statalizzerei tutto. Pure i calciatori, dipendenti statali! haha.
Oppure, cosa meno estrema, metterei dei tetti massimi ai possibili guadagni dei privati.
E comunque un calciatore di quelli bravi per me guadagnerebbe più di un operatore ecologico. Il talento va premiato. Potremmo dargli sui 3000 euro a partita. Che comunque farebbero circa 120000 all'anno, pochissimo in confronto agli stipendi attuali.
Il talento va premiato vedi è un concetto personale, chiaro che nessun operatore ecologico può giocare in serie a mentre un qualsiasi giocatore di serie a potrebbe fare l'operatore ecologico però se ragiono da cittadino preferisco non avere cumuli di mondezza sotto casa piuttosto che vedere il Milan o l'Inter vincere.
Vecchio Oggi, 18:14   #74492
Esperto
L'avatar di anahí
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
non saprei. quali sono le altre categorie che possono guadagnare (a volte poco, altre tanto) senza fare in sostanza nulla se non mostrare il corpo e promuoversi?
Giusto, le modelle/i modelli.
In questo caso però si può rientrare - a seconda delle foto e dell'attività dei modelli - in una dimensione para-artistica. Per cui quindi non vi è una mera esibizione ma qualcosa di più. C'è nelle sfilate e in certe foto di moda una componente che trascende la mera carnalità.
sono critiche al sistema economico ma dirette verso il bersaglio sbagliato. dacci un'occhiata a quanto guadagnano davvero.
Vecchio Oggi, 18:14   #74493
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Il talento va premiato vedi è un concetto personale, chiaro che nessun operatore ecologico può giocare in serie a mentre un qualsiasi giocatore di serie a potrebbe fare l'operatore ecologico però se ragiono da cittadino preferisco non avere cumuli di mondezza sotto casa piuttosto che vedere il Milan o l'Inter vincere.
sì, infatti mica ho detto di abolire gli operatori ecologici haha. Lavoro preziosissimo. Anzi, dovremmo istituire una giornata in loro onore!
Vecchio Oggi, 18:16   #74494
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
sono critiche al sistema economico ma dirette verso il bersaglio sbagliato. dacci un'occhiata a quanto guadagnano davvero.
ok, anche se la lunghezza dell'articolo un po' mi scoraggia.
Vecchio Oggi, 18:27   #74495
Esperto
L'avatar di anahí
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
ok, anche se la lunghezza dell'articolo un po' mi scoraggia.
c'è la sezione che si chiama earning statistics.
Vecchio Oggi, 18:37   #74496
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
c'è la sezione che si chiama earning statistics.
grazie. in effetti il guadagno medio è basso, un guadagno che mi può andare bene. Tuttavia non si specifica a quale tipo di attività corrisponda il guadagno medio. Se una onlyfanser in un mese posta poco o nulla del suo materiale, è logico che guadagnerà poco...

Più interessante quel che leggo poco sotto, ovvero che c'è un 20-30% di contenuti non pornografico. di che si tratta, dunque?
Vecchio Oggi, 18:37   #74497
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Forse Darby Crash intende dire che una ragazza che si fa foto e le vende può guadagnare anche bene ma non crea ricchezza per la società a differenza dei calciatori che tra sponsor e tutto il resto fanno girare molti soldi.
Vecchio Oggi, 18:41   #74498
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Forse Darby Crash intende dire che una ragazza che si fa foto e le vende può guadagnare anche bene ma non crea ricchezza per la società a differenza dei calciatori che tra sponsor e tutto il resto fanno girare molti soldi.
no, a me di quanti soldi girano non interessa nulla haha.
La differenza è che i calciatori hanno abilità oggettivamente maggiori rispetto alle ragazze che si fanno foto. Abilità meno comuni da poter riuscire a mettere in pratica.
Nel senso, è più difficile mettere la palla all'incrocio dei pali da 40 metri o fare un video mentre si fa pipì e promuoverlo? La prima delle due cose ha anche un maggiore senso estetico, direi.
Vecchio Oggi, 18:42   #74499
Esperto
L'avatar di varykino
 

cmq c è gente che monetizza anche facendo ste cose , nn mi stupirei piu di tanto

Vecchio Oggi, 18:42   #74500
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da 忘れられた Visualizza il messaggio
Non so. Ho visto test fatti (e documentati - pagina onlyfan dei guadagni in CHIARO ) da gente partendo da zero (non giovani, non belle, non stra-tope).. roba da 60-90 mila dollari l'anno (al netto delle tasse).


Non mi sembrano bruscolini.

Poi, sì.. magari non tutte, non qui, non lì.. .. ma... c'è un sacco di gente che ci MONETIZZA.

cazzo, qualcuno mi faccia cambiare sesso ORA!
Ogni tanto mi capita di vedere dei contenuti "amo" in altre piattaforme. Di ragazze giovani e fighe ne è pieno il mondo, di ragazze/donne che ci sanno fare e intrattenere, o riescono a penetrare nella nicchia strana di turno e cavalcare ion modo azzeccato i fetish non comuni ce ne sono poche, davvero poche. Come in ogni altro contesto lavorativo tra l'altro. Probabilmente quelle cifre fanno partre delle...top qualcosa % di persone più brave nel proprio campo. Non credo che siano i guadagni della prima brocca che passa di lì a caso, e senza arte nè parte, nè nozioni di fotografia e senza avere un senso estetico un minimo sviluppato. C'è anche un lato tecnico da considerare, visto che le foto che spammano su altre piattaforme sono di una qualità della miseria. C'è dietro tanto studio e tanto lavoro, o tanto investimento nel caso ci si affidi a uno staff. C'è dietro una post-produzione, una cura del corpo continua, e un pacchetto di rischio che qualsiasi persona non dipendente ha. Banalmente, ti scassi una gamba cadendo da qualche parte, e non lavori per un mese col gesso, che fai? Bisogna buttare fuori contenuti tutto il giorno, quasi per tenere un hype costante. Con l'aggravante tra l'altro che qui ci si brucia l'immagine a fare sto lavoro, quindi quando si rivela il volto poi deve andare bene.

Tutto ciò per dire che non banalizzerei il lavoro che c'è dietro. Se fanno un pacco di soldi è perchè sono brave nel loro lavoro, e di conseguenza se li meritano, come in ogni altro contesto professionale. Le foto fatte in cameretta, con lo smartphone, e quando ci si ricorda di farle, credo non rendano letteralmente niente
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