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Vecchio 21-11-2024, 16:31   #69581
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Le nuove leggi in materia di tolleranza zero verso chi viene trovato positivo a alcoltest o test antidroga sono fatte con il culo.
Fare esami retroattivi, cioè che non stabiliscono se al momento del controllo si è alterati o meno, ma puniscono una persona che precedentemente, magari A CASA SUA, ha fumato una canna o ha bevuto, ma nel momento del controllo è sana come un pesce, denota veramente totale ignoranza di chi fa le leggi su come funzionano determinate sostanze.
Oltre ad andare a limitare la libertà personale.
Nel resto del mondo la cannabis la legalizzano e qua torniamo indietro, al proibizionismo.
Rido per non piangere.
Uno schifo.
Anche le Benzodiazepine sono considerate al pari della droga, e se hai preso un tavor la sera prima, il cui effetto la mattina è pressoché scomparso, vieni considerato DROGATO, con revoca della patente per 3 anni!
Vecchio 21-11-2024, 16:42   #69582
Esperto
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Ammazzano la vitalità della gente, perché con queste manovre, che già prima erano esagerate, ora siamo a livelli orwelliani di bigottismo di stampo salutista, ammazzi la vita notturna e la ristorazione, ammazzano la vitalità tartassano e poi sono gli stessi che si lamentano che la gente non fa figli , e te credo che non si fanno più figli, ci hanno castrato...
Infatti, stamattina stavo pensando anche a questo.
Molta gente con questo sistema potrebbe perdere la voglia di uscire e spostarsi.
Pensi "allora visto che è così mi compro l'alcol al supermercato e sto a casa così non rischio nulla".
So che forse a molti utenti del forum potrebbe non fregare molto ma si potrebbe mettere in moto un meccanismo che darebbe una grossa mazzata ai locali pubblici.
Ma ripeto, tutto dipende dal fatto che sono leggi fatte alla cazzo di cane.
Vecchio 21-11-2024, 16:47   #69583
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L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Come nevica, mi pare quasi di essere su una gigantesca torta alla panna
Ringraziamenti da
Nightlights (21-11-2024)
Vecchio 21-11-2024, 16:52   #69584
Esperto
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Infatti, stamattina stavo pensando anche a questo.
Molta gente con questo sistema potrebbe perdere la voglia di uscire e spostarsi.
Pensi "allora visto che è così mi compro l'alcol al supermercato e sto a casa così non rischio nulla".
So che forse a molti utenti del forum potrebbe non fregare molto ma si potrebbe mettere in moto un meccanismo che darebbe una grossa mazzata ai locali pubblici.
Ma ripeto, tutto dipende dal fatto che sono leggi fatte alla cazzo di cane.
Che poi alcol e droga non sono le conseguenze principali di incidenti, al limite possono essere degli amplificatori di motivi già esistenti.
Principalmente gli iincidenti avvengono per: velocità troppo elevata, distrazioni, imperizia alla guida, incuria del mezzo.
Vecchio 21-11-2024, 17:13   #69585
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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Che poi alcol e droga non sono le conseguenze principali di incidenti, al limite possono essere degli amplificatori di motivi già esistenti.

Principalmente gli iincidenti avvengono per: velocità troppo elevata, distrazioni, imperizia alla guida, incuria del mezzo.
Allora: c'è una parte di gente che è incosciente e si mette alla guida in stati pietosi, su questo siamo d'accordo.
Ma questo sistema a tolleranza 0 di fare le leggi (tipico del metodo Salvini), in cui poi chi ci rimette quasi sempre sono le persone che non fanno niente di male, è ridicolo.
Ma il ministro deve far vedere che si interessa alla sicurezza quindi, come al solito, punta a fare breccia sui luoghi comuni.
E quindi mira al consenso ragionando di pancia.
Qual'è il ragionamento: ci sono (cifra a caso) 500 incidenti all'anno causati da guida in stato di ebbrezza?
Bene.
Allora puniamo tutti quelli che bevono indistintamente.
"Chi beve è un ubriacone".
Vecchio 21-11-2024, 18:25   #69586
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Allora: c'è una parte di gente che è incosciente e si mette alla guida in stati pietosi, su questo siamo d'accordo.
Ma questo sistema a tolleranza 0 di fare le leggi (tipico del metodo Salvini), in cui poi chi ci rimette quasi sempre sono le persone che non fanno niente di male, è ridicolo.
Ma il ministro deve far vedere che si interessa alla sicurezza quindi, come al solito, punta a fare breccia sui luoghi comuni.
E quindi mira al consenso ragionando di pancia.
Qual'è il ragionamento: ci sono (cifra a caso) 500 incidenti all'anno causati da guida in stato di ebbrezza?
Bene.
Allora puniamo tutti quelli che bevono indistintamente.
"Chi beve è un ubriacone".
Mi domando come faranno i milioni di persone che assumono terapie quali benzodiazepine per l'ansia, oppure farmaci oppiacei per il dolore cronico. Un poveraccio o poveraccia che magari hanno già il dolore cronico ritiriamogli pure la patente e costringiamoli a passare ore con i mezzi pubblici, sisi, mi pare giusto. Io li ho votati, ma se fanno così non li voto più, non voto proprio più nessuno.
Vecchio 21-11-2024, 19:48   #69587
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Lontano dall’anima, non c’è più
Vecchio 21-11-2024, 19:49   #69588
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L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Mi domando come faranno i milioni di persone che assumono terapie quali benzodiazepine per l'ansia, oppure farmaci oppiacei per il dolore cronico. Un poveraccio o poveraccia che magari hanno già il dolore cronico ritiriamogli pure la patente e costringiamoli a passare ore con i mezzi pubblici, sisi, mi pare giusto. Io li ho votati, ma se fanno così non li voto più, non voto proprio più nessuno.

Che c’entrano le benzo? Non ho capito ti trovano anche quelle adesso?
Vecchio 21-11-2024, 20:01   #69589
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Che c’entrano le benzo? Non ho capito ti trovano anche quelle adesso?
Veramente erano vietate già da prima in base all'articolo 187 del codice della strada, ma con il macchinario che usano adesso per fare i test salivari si vedono oltre a cocaina, oppiacei, anfetamine e THC anche le benzodiazepine, che al pari delle altre robe sono considerate stupefacenti, e c'è la revoca della patente.
Fino ad adesso per revocare la patente oltre alla positività bisognava dimostrare che il conducente era in stato talmente alterato da non poter guidare, ora basta la positività.
Visto che non posso permettermi di perdere la patente, io come molti altri milioni di persone dovremo cambiare la terapia.
Vecchio 21-11-2024, 20:02   #69590
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Veramente erano vietate già da prima in base all'articolo 187 del codice della strada, ma con il macchinario che usano adesso per fare i test salivari si vedono oltre a cocaina, oppiacei, anfetamine e THC anche le benzodiazepine, che al pari delle altre robe sono considerate stupefacenti, e c'è la revoca della patente.
Fino ad adesso per revocare la patente oltre alla positività bisognava dimostrare che il conducente era in stato talmente alterato da non poter guidare, ora basta la positività.
Visto che non posso permettermi di perdere la patente, io come molti altri milioni di persone dovremo cambiare la terapia.

Ma allora sono fregato come faccio davvero questa cosa e assurda se ho la prescrizione cosa possono dirmi
Ma poi le benzo la ritirano a mezza gente
Vecchio 21-11-2024, 20:05   #69591
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Ma allora sono fregato come faccio davvero questa cosa e assurda se ho la prescrizione cosa possono dirmi
Ma poi le benzo la ritirano a mezza gente
La prescrizione non conta. Certo, è sempre meglio averla e magari tenerne una copia in macchina, ma per la legge non si può guidare sotto l'effetto delle benzodiazepine .
Poi non lo so se si possono fare ricorsi al giudice di pace, che cosa si può fare per riavere la patente, etc. fatto stà che le benzo sono vietate, così era prima, e così ancor di più è adesso.
Per non parlare se fai un'incidente e dai test ti trovano le benzo, lì veramente si va nel penale.
Ringraziamenti da
gaucho (21-11-2024)
Vecchio 21-11-2024, 20:06   #69592
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Fino ad adesso per revocare la patente oltre alla positività bisognava dimostrare che il conducente era in stato talmente alterato da non poter guidare, ora basta la positività.
Infatti questa è la cosa totalmente illogica di questa legge.
Ma chi l'ha fatta lo sa che il fatto che i metaboliti di queste sostanze restino in circolo nel corpo non vuol dire che si è sotto l'effetto, ma che il corpo sta semplicemente smaltendo?
2 sono le cose: o non lo sa proprio ed è ignorante, o è in malafede.
Ripeto, perché non imparano dai paesi stranieri? Vedasi riforma del codice della strada fatta in Germania?
Vecchio 21-11-2024, 21:22   #69593
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
La prescrizione non conta. Certo, è sempre meglio averla e magari tenerne una copia in macchina, ma per la legge non si può guidare sotto l'effetto delle benzodiazepine .
Poi non lo so se si possono fare ricorsi al giudice di pace, che cosa si può fare per riavere la patente, etc. fatto stà che le benzo sono vietate, così era prima, e così ancor di più è adesso.
Per non parlare se fai un'incidente e dai test ti trovano le benzo, lì veramente si va nel penale.
Mah, veramente bisognerebbe passare per una commissione medica al rinnovo, visto che si dovrebbero dichiare le patologie e farmaci assunti, la commissione poi chiede un certificato del medico prescrittore sul tuo stato e una valutazione sulla pericolosità alla guida, se è tutto okay concedono la patente.
Per robe mentali il rinnovo è tipicamente annuale, per legge possono rinnovarla per max 2 anni comunque, sia per malattie o disturbi "cronici" per definizione, o per l'assunzione di farmaci. È un'inutile rottura di palle ovviamente, nonchè un trattamento del paziente da paese medioevale, ma tant'è.
Ah, poi adesso che il fascicolo sanitario viene alimentato automaticamente, e senza potercisi opporre è un attimo verificare i referti e i farmaci prescritti in caso di incidente
Edit: ovviamente dopo tutta la trafila sará possibile guidare sotto qualsiasi terapia, anche stupefacenti veri e propri, l'assicurazione copre in caso di sinistro etc. è solo che mi sembra una roba assurda, se venisse applicata sta roba si risolverebbe il problema del traffico nelle grandi cittá

Ultima modifica di Daytona; 21-11-2024 a 21:29.
Ringraziamenti da
Keith (22-11-2024)
Vecchio 21-11-2024, 21:26   #69594
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

ho la sideremia a 64..
Vecchio 21-11-2024, 21:41   #69595
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
ho la sideremia a 64..

Mangia spinaci
Vecchio 21-11-2024, 22:04   #69596
Esperto
L'avatar di Hassell
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Allora: c'è una parte di gente che è incosciente e si mette alla guida in stati pietosi, su questo siamo d'accordo.
Ma questo sistema a tolleranza 0 di fare le leggi (tipico del metodo Salvini), in cui poi chi ci rimette quasi sempre sono le persone che non fanno niente di male, è ridicolo.
Ma il ministro deve far vedere che si interessa alla sicurezza quindi, come al solito, punta a fare breccia sui luoghi comuni.
E quindi mira al consenso ragionando di pancia.
Qual'è il ragionamento: ci sono (cifra a caso) 500 incidenti all'anno causati da guida in stato di ebbrezza?
Bene.
Allora puniamo tutti quelli che bevono indistintamente.
"Chi beve è un ubriacone".
Io non vedo questa grande differenza rispetto alla legge attuale, sono solo aumentate le sanzioni, che già erano pesanti. Chi se ne sbatteva prima, continuerà a sbattersene adesso.
Vecchio 21-11-2024, 22:09   #69597
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Nevica :/
Vecchio 21-11-2024, 22:18   #69598
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Io non vedo questa grande differenza rispetto alla legge attuale, sono solo aumentate le sanzioni, che già erano pesanti. Chi se ne sbatteva prima, continuerà a sbattersene adesso.
C'è un cambiamento di tipo tecnico, a quanto sembra.
Cioè che viene sanzionata la positività, anche se al momento del controllo si è perfettamente lucidi.
E questo che non va bene.
Vecchio 21-11-2024, 22:29   #69599
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da Lost75 Visualizza il messaggio
Non abbandonarci
Che io vi abbandoni o meno, non cambia niente..
Vecchio 21-11-2024, 22:29   #69600
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

Oggi durante una videochiamata di gruppo (lavoro), di importanza decisamente enorme, ho per sbaglio tirato un rutto spropositato col microfono acceso.
Per fortuna avevo la webcam spenta e non penso di essere stato individuato come il colpevole, però il: "Che è successo?" dell'oratore tuttora mi sta facendo scassare dal ridere

Ultima modifica di Unspecified; 21-11-2024 a 23:24.
Ringraziamenti da
gaucho (21-11-2024), Syd90 (21-11-2024)
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