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Vecchio 16-05-2024, 20:15   #62761
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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Ragionamento molto semplice: un bambino nasce nel 1800 in una famiglia contadina, per i primi 12 anni non è in grado di lavorare e deve essere mantenuto, tra i 12 ed i 18 può effettivamente lavorare, a 18 si sposa ed ha una famiglia sua e deve mantenere i figli.

Davvero pensi che a queste condizioni una volta si facessero figli per creare forza lavoro?
Che una volta realisticamente madre e padre pensassero "oggi abbiamo lavorato 16 ore, forse dovremmo fare il settimo figlio, quello sì che ci permetterà di faticare meno durante la giornata"

Scusami il tono un po' sarcastico, non volevo ma mi è uscita così
Nell'800 non esistevano le leggi che esistono oggi contro il lavoro minorile e anche quando sono state per la prima volta promulgate, sono state a lungo disattese. Inoltre molti bambini non andavano a scuola, quindi venivano tranquillamente impiegati nel lavoro.
Comunque il senso del discorso non cambia, pur considerando tutte le variabili e ti basta vedere quali sono gli stati con il più alto tasso di natalità, tipo il Niger, con intorno ai 6 figli per famiglia: si tratta di paesi ad economia ancora in buona parte agricola e dove il ruolo della tecnologia è meno preponderante rispetto a noi, al Giappone e alla Corea del Sud (per citare i paesi a più bassa natalità).
Vecchio 16-05-2024, 20:19   #62762
Esperto
 

No vabbè ho appena scoperto una figata abnorme, i video in vr a 360 gradi su youtube che muovi il telefono e vedi tutta la zona attorno
Ringraziamenti da
Nightlights (16-05-2024)
Vecchio 16-05-2024, 20:23   #62763
Esperto
 

Il problema della denatalità è ( solo in parte )compensato dall'immigrazione, ad esempio diverse scuole riescono a rimanere aperte grazie agli iscritti figli di immigrati. E di questo risvolto positivo beneficiano anche gli italici. Ma chi si preoccupa del calo delle nascite, spesso vorrebbe al tempo stesso immigrazione zero, solo bambini di pura razza italiana. E gli immigrati che fanno figli danno fastidio perché non dovrebbero venire qua e non dovrebbero farli, mentre gli italiani no, loro dovrebbero farli.
Ringraziamenti da
Teal (16-05-2024)
Vecchio 16-05-2024, 20:24   #62764
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Il problema della denatalità è ( solo in parte )compensato dall'immigrazione, ad esempio diverse scuole riescono a rimanere aperte grazie agli iscritti figli di immigrati. E di questo risvolto positivo beneficiano anche gli italici. Ma chi si preoccupa del calo delle nascite, spesso vorrebbe al tempo stesso immigrazione zero, solo bambini di pura razza italiana. E gli immigrati che fanno figli danno fastidio perché non dovrebbero venire qua e non dovrebbero farli, mentre gli italiani no, loro dovrebbero farli.
tutto corretto! nel senso che sono anche d'accordo col punto di vista che riporti ahah
Vecchio 16-05-2024, 20:27   #62765
Esperto
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
tutto corretto! nel senso che sono anche d'accordo col punto di vista che riporti ahah
Lo temevo vabbè, l'importante è essere consapevoli
Vecchio 16-05-2024, 20:28   #62766
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 Visualizza il messaggio
Lomo scusami ma cosa stai dicendo ? Nel 1800 un bambino in una famiglia contadina veniva mantenuto fino ai 12 anni ? Ma indua' forse alla corte di Versailles...( ma poi nemmeno, gia li a 13/14 si sposavano e dovevano seguire le orme della famiglia).
Non hai mai sentito parlare di Child labor ?..

I bambini all'epoca e purtroppo anche nel dopoguerra venivano utilizzati come lavoratori e schiavi. Per questo motivo se ne faceva di più poichè erano forza lavoro e potevano contribuire al sostentamento delle famiglie più povere.
Infatti questo accadeva fino a non poco tempo fa anche nei paesi e nelle situazioni di povertà assoluta. ...
Ma un bambino di 8 anni ad esempio, realisticamente era in grado di lavorare abbastanza per potersi mantenere?
E se a 13/14 anni erano già sposati allora il contributo che davano alla famiglia di partenza era ancora minore di quello che ho stimato io, perché dovevano badare ai propri bambini, e l' argomentazione che i bambini nascevano per creare forza lavoro perde ancor più di credibilità no?

(Sì, so cosa significa child labor)
Vecchio 16-05-2024, 20:30   #62767
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Lo temevo vabbè, l'importante è essere consapevoli
una simpatica soluzione per far figliare gli italiani sarebbe la propaganda. Una forma di sottile manipolazione che porti la popolazione a credere sia importante fare figli e considerare la famiglia un valore importante. ma con uno stato così leggero queste cose sono pura utopia (o distopia, a seconda dei gusti ahah)
Vecchio 16-05-2024, 20:32   #62768
Hor
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
una simpatica soluzione per far figliare gli italiani sarebbe la propaganda. Una forma di sottile manipolazione che porti la popolazione a credere sia importante fare figli e considerare la famiglia un valore importante. ma con uno stato così leggero queste cose sono pura utopia (o distopia, a seconda dei gusti ahah)
Vecchio 16-05-2024, 20:34   #62769
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

E per gli uomini c'era la tassa sul celibato

https://it.wikipedia.org/wiki/Tassa_sul_celibato
Vecchio 16-05-2024, 20:35   #62770
Esperto
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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio


solo che al giorno d'oggi servirebbero tecniche aggiornate ai tempi moderni. La carta stampata ormai ha poco potere.
Vecchio 16-05-2024, 20:41   #62771
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
solo che al giorno d'oggi servirebbero tecniche aggiornate ai tempi moderni. La carta stampata ormai ha poco potere.
brrrr....

Vecchio 16-05-2024, 20:41   #62772
Esperto
L'avatar di AvolteRitorno
 

Oddio... avete detto "con mani cucciole..." "risalirò come una carpa il fiume" che flashback... Filippo Neviani, la mia adolescenza...
Ringraziamenti da
Hor (16-05-2024)
Vecchio 16-05-2024, 20:42   #62773
Esperto
 

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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Ma un bambino di 8 anni ad esempio, realisticamente era in grado di lavorare abbastanza per potersi mantenere?
E se a 13/14 anni erano già sposati allora il contributo che davano alla famiglia di partenza era ancora minore di quello che ho stimato io, perché dovevano badare ai propri bambini, e l' argomentazione che i bambini nascevano per creare forza lavoro perde ancor più di credibilità no?

(Sì, so cosa significa child labor)
Eh no è quello che la rende realistica e coerente. La child labour comprende anche bambini di 6 anni fino ai 14/15. Ed è ovvio che venendo sfruttati, non riuscivano no a mantenere la famiglia, ma essendo in tanti (famiglie anche di 5/6 persone) erano piccoli spicci che aiutavano la famiglia.
Boh mi sembrano cose talmente scontate che mi pare strano parlarne francamente. Però ok Grazie al cielo la storia e gli eventi non possono essere modificati a piacimento.
Vecchio 16-05-2024, 20:50   #62774
Esperto
L'avatar di AvolteRitorno
 

Vecchio 16-05-2024, 20:50   #62775
Esperto
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
brrrr....

no, l'estetica di queste immagini è terribile ahah.
Non ho ancora un'idea precisa delle tecniche che ci vorrebbero. Il difficile è raggiungere una forma di manipolazione mentale senza usare la violenza. E poi al giorno d'oggi - con internet! - c'è una tale quantità di informazioni a cui si può attingere che sembra davvero arduo attuare un controllo sulla popolazione.
Tuttavia, si è visto come su alcuni temi (es. ambientalismo, diritti civili) le opinioni di buona parte della popolazione siano cambiate in maniera relativamente rapida negli ultimi anni. Quindi potrebbe essere possibile una cosa analoga relativamente al valore della famiglia e della natalità...
Ringraziamenti da
Maffo (16-05-2024)
Vecchio 16-05-2024, 20:57   #62776
Esperto
 

Qua continua a piovere, si sta allagando tutto
Vecchio 16-05-2024, 21:18   #62777
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Sto dando un'occhiata agli annunci per appartamenti in affitto, e vedo che molti di quelli più abbordabili hanno il riscaldamento centralizzato...
Io finora sono stato sempre in appartamenti col riscaldamento autonomo. Sarà così terribile finire in uno con quello centralizzato?
Vecchio 16-05-2024, 21:49   #62778
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Lost75 Visualizza il messaggio
Qua continua a piovere, si sta allagando tutto
Da me è passato un paio di ore fa con tanto di grandine...

Si sta spostando verso est, ancora un' oretta e arriva alla serenissima
Vecchio 16-05-2024, 21:53   #62779
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Ho rekuperato della roba molto buona stasera1!1!1
Vecchio 16-05-2024, 21:54   #62780
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
no, l'estetica di queste immagini è terribile ahah.
Non ho ancora un'idea precisa delle tecniche che ci vorrebbero. Il difficile è raggiungere una forma di manipolazione mentale senza usare la violenza. E poi al giorno d'oggi - con internet! - c'è una tale quantità di informazioni a cui si può attingere che sembra davvero arduo attuare un controllo sulla popolazione.
Tuttavia, si è visto come su alcuni temi (es. ambientalismo, diritti civili) le opinioni di buona parte della popolazione siano cambiate in maniera relativamente rapida negli ultimi anni. Quindi potrebbe essere possibile una cosa analoga relativamente al valore della famiglia e della natalità...
C'è un' intervista del 1980 circa, ad un ex agente del KGB che spiega esattamente come fare, se la ritrovo la posto qui

Edit: trovata!
Qui c'è la parte più interessante della sua intervista
https://www.reddit.com/r/Damnthatsin...g/s/hq8e61l3gg

E qui la versione completa:
https://youtu.be/yErKTVdETpw?si=2JZXbzZHpBwCqveI

Ultima modifica di Maffo; 16-05-2024 a 21:59.
Ringraziamenti da
cancellato14678 (16-05-2024)
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