Norlit

Fatto sta che oramai è la moda tirare sempre cacca sull'Italia per qualunque cosa.
Non so se in altri paesi, in Spagna ad esempio, quando succede qualcosa percepito come negativo sui social si mettono a scrivere "nosotros somos en espana", "esta es la espana", "espana es el tercero mundo" (non ho voglia di copiaincollare la n con la biscetta sopra)

Era per fare un esempio comunque, la Spagna è un gran paese (uno dei pochi paesi esteri dove vivrei) e gli spagnoli sono un gran popolo

Maffo

Non ho ben capito qual'è il punto del tuo discorso, se dici che il motivo per cui la natalità è così bassa è perché le donne fanno fatica a trovare un compagno, o perché non ci sono abbastanza aiuti statali, o se è solamente un post per fare polemica sterile.

Ti rispondo volentieri, ma per il momento non ho ben capito la tua posizione e non vorrei fraintendere quel che hai scritto.

Hor

Il fatto che l'emancipazione femminile c'entri solo fino a un certo punto con la denatalità lo dimostra il caso del Giappone, paese ancora fortemente maschilista e con ruoli di genere molto rigidi e che pure è uno di quelli con la popolazione più anziana del Mondo e con sempre meno bambini.

sparatemi

mai capito perchè la denatalità è vista in ottica negativa, siamo in troppi su questo pianeta e non è sostenibile

Norlit

Già, non invidio per nulla i bambini che nascono ora e ancora meno quelli che devono ancora nascere, da grandi non diranno mai "ai nostri tempi ci si divertiva con poco" o "abbiamo avuto la musica migliore" o soprattutto "ci parlavamo con la bocca e con il cuore e non col cellulare"

sparatemi

sopratutto perchè noi stiamo bene in questo lato del mondo, con un certo stile di vita per intendersi, solo grazie al fatto che la maggior parte della gente nel mondo fa una vitaccia e campa alla giornata e non è giusto, tutti meritano il nostro stesso stile di vita ma se tutti l'avessimo non ci sarebbero più risorse per tutti e quindi l'unico modo per far felici tutti è ridurre la popolazioe

Nightlights

I figli li faccia chi ha le condizioni per farle, e lasciassero in pace quelli che non li vogliono fare, sembra quasi un obbligo invece sono scelte puramente personali.

Dominic

"Aiuti statali". Ma specifico non parlo di assistenzialismo spicciolo, bonus mamme, bonus bebè, bonus contributi, bonus tizio e bonus caio ma servizi che funzionano bene. Posti in asili nido, scuole che offrono servizi anche al pomeriggio, maggiori tutele sul lavoro per entrambi i genitori, poter smettere di reggersi sui nonni. Sono tanti i problemi e gli ostacoli per cui in questo paese si fanno pochi figli. Sicuramente non c'entra niente l'affermazione delle donne. Non c'è da chieder loro di fare una scelta esclusiva tra diventare genitori e affermarsi sul lavoro.

dystopia

---moderazione---

cuginosmorfio

Aumentano i grassi? Bene! Inizierò a fare saponette (cit.) in una fabbrica di sole donne che convincerò a lavorare da mane a sera motivandole con l'idea di fare carriera. All'ingresso della fabbrica farò scrivere "Arbeit macht frei".
Ah! La gioia di lavorare!

Ezp97

I figli vanno fatti se si è benestanti, no se si fa l'operaio......comunque mi sono mangiato un poco di polvere stamani, sotto al sole cocente per 6 euro di mercato orarie.
Cavolo però io ero abituato all'iphone come fluidità samsung e
è un poco più lentuccio ma va.....

Maffo

Sicuramente i motivi della denatalità sono molteplici, il fatto che alle donne (ed anche agli uomini anche se in modo diverso) venga insegnato fin da giovani a dare priorità al lavoro rispetto alla famiglia, ed il fatto che la famiglia tradizionale venga demonizzata da alcuni movimenti femministi hanno un influenza sulla natalità, e non lo dico solo io, lo dice Jordan Peterson che è uno dei ricercatori in psicologia più importanti e famosi a livello globale.

Questi ovviamente non sono gli unici motivi, c'è ne sono altri come ad esempio il progressivo abbandono della religione, o il fatto che una volta i giovani entravano a far parte della forza lavoro molto prima di quanto avviene adesso e pesavano meno sui bilanci familiari.
E poi ovviamente anche i metodi contraccettivi e lo sdoganamento dell' aborto hanno contribuito alla denatalità nei paesi occidentalizzati.

L' idea di dare più aiuti statali alle famiglie può essere una soluzione nel breve periodo, però è solamente un modo per tamponare i sintomi invece di cercare di risalire alla causa del problema, 100 anni fa non esistevano aiuti alle famiglie ed i servizi offerti dallo stato erano molto limitati, eppure il tasso di natalità era circa il triplo di quello che è adesso, per questo credo che la mancanza di aiuti statali non sia la causa della bassa natalità nel nostro paese.

Ezp97

Io sogno un mondo alla io sono leggenda, l'estinzione della razza umana...con pochi sopravvissuti.

cuginosmorfio

basta essere disposti a rinunciare a telefoni Iphone o Samsung

sparatemi

la pressione sociale è una cosa, l'ignoranza delle persone nel mettere al mondo figli è tutt'altro, come chi fa figli con il primo che incontra perchè non usano protezioni o gente che sforna figli andando oltre le proprie possibilità economiche

cosa intendi con benestanti? non ti far confondere dalle apparenze che molta gente che sembra tenere un certo stile di vita sta sempre indebitata tra un mutuo e un leasing. Poi mi chiedo se tu abbia mai lavorato per denigrare gente che lavora onestamente e stai tranquillo che un operaio specializzato prende più soldi del laureato

Ezp97

Io ho lavorato eccome, forse più di te...i figli vanno fatti se ci sono ottime basi economiche in casa altrimenti no.

Nightlights

Ah guarda per me possono fare quel cazzo che vogliono, ne possono fare anche 20 di figli, basta che non vengano a rompere i coglioni a me coi loro pipponi sulla realizzazione personale

IO&EVELYN

Non è sbagliato in senso assoluto quello che dici ezp, il problema dal punto di vista demografico è che se i figli li fanno solo dal benestante in su, praticamente ci sarebbero pochissime persone sul pianeta.

Senza contare che non possono benestare senza quelli che stanno più giù nel portafoglio...

È un casino, io sono contro la natalità a prescindere.

AvolteRitorno

E pensa che quei pochi, "fortunati" sopravvissuti, se non venissero estinti dagli zombie di "Io sono leggenda" si estinguerebbero comunque nel giro di breve tempo. Quello di scadenza delle provviste alimentari esistenti, perché non sarebbero più capaci di trovarsi del cibo se non al supermercato
Me compreso ovviamente.

Ezp97

Cazzo vuol dire?! Ormai sono vivo e vivo, ma se avessi potuto scegliere non avrei voluto vivere.