Il Vostro Pensiero in Questo Momento... - Pagina 2544

Qwerty · 07-10-2023, 18:18

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Originariamente inviata da claire

Oddio dipende da che testa ha, c'è gente di 25 anni ignorante e arretrata di mentalità, che non ha cognizione delle cose del mondo, i figli è meglio farli quando si hanno consapevolezze e cervello, quando gli si può trasmettere e insegnare qualcosa di buono, con l'esempio, con l'importanza alle cose giuste, quando si è stabili e assennati, meglio se realizzati non é che essere giovani è sinonimo di essere adeguati al ruolo. Si può essere giovani ma molto vecchi dentro, vecchi ma molto moderni di testa e spirito,con iniziativa, curiosità, vivacità intellettuale, un buon retroterra culturale . Le forze fisiche ...mah. Ci sono padri 25-30 enni nel pieno delle forze che non cambiano un pannolino e non si alzano la notte, che se ne fanno di tutte ste forze fisiche

poi i 45 enni non mi sembrano così decrepiti, ne fanno di cose, ci sono un sacco di nonni che tirano su tanti nipoti tenendoseli tutto il giorno, se li curano li portano a destra e manca sono pieni di energie fisiche, i vecchi di oggi non sono i vecchi di ieri col bastone e la gobba, le mie colleghe lavorano un sacco, poi fanno le nonne, fanno volontariato , accudiscono genitori novantenni, vanno in viaggio...

Non è questione di forze o di essere decrepito, ma che DNA si trasmette. E quello non fa che peggiore con età.

Maffo · 07-10-2023, 18:25

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Originariamente inviata da euridice_

Infatti
Conosco tante persone che hanno avuto figli a 20 anni e poi con i rispettivi padri matrimoni forzati, poi si sono lasciati e quei bambini come dei pacchi di qua e di là
Meglio quando si sceglie bene la persona e quando sia ha una discreta stabilità per poterli occuparnese qualsiasi problema dovrebbero presentare

Sono in molti a pensarla così, infatti bambini ne nascono sempre meno

Varano · 07-10-2023, 18:26

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Originariamente inviata da Qwerty

Non è questione di forze o di essere decrepito, ma che DNA si trasmette. E quello non fa che peggiore con età.

Con tutto il rispetto, queste affermazioni sono opinioni tue e magari ci sarà qualche studio scientifico che hai letto ma si può trovare tutto il contrario di tutto su questi argomenti.

claire · 07-10-2023, 18:36

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Originariamente inviata da Varano

Con tutto il rispetto, queste affermazioni sono opinioni tue e magari ci sarà qualche studio scientifico che hai letto ma si può trovare tutto il contrario di tutto su questi argomenti.

Anche che fare figli troppo giovani è un rischio, e lo è sia per la salute fisica che per molti altri motivi, alla biologia non si scappa ma l'idea che i figli vanno fatti a 20 anni ormai culturalmente è in controtendenza perché le persone pensano prima a stabilizzarsi e realizzarsi, ed è giusto così, anche per i figli stessi oltre che per loro.Chi fa i figli oggi a 20 anni in genere è di livello socioculturale basso e i figli ne fanno le relative spese, con tutte le eccezioni del caso.
Se avessi un figlio di certo non gli augurerei di fare figli intorno ai 20 anni, scelte sue, ma preferirei che prima raggiungesse una stabilità emotiva, economica e di realizzazione personale, che studiasse tanto e che facesse esperienze di vita e scelte libere che quando hai famiglia non puoi più permetterti.

Nightlights · 07-10-2023, 18:46

Scenario lontanissimo da me quello del fare figli, si affronterà l'argomento quando (e se) ci saranno le condizioni adatte, un passo per volta. Ora come ora comunque non ne sento il bisogno. Di sicuro non mi verrà l'ossessione di figliare perché "il tempo corre". È proprio il presupposto giusto per combinare cazzate la fretta, pour moi.

Keith · 07-10-2023, 18:53

Si ma pure questa cosa che bisogna garantire tutti gli agi e i livelli socioculturali ai figli, farli solo quando si è plurilaureati e iper-stabili.. boh, a me non mi convince. Onestamente vedo più persone depresse e disagiate nel ceto medio e medio-basso piuttosto che nella classe povera o operaia. Stesso dicasi i single. Avevo visto anche più fonti in merito, ma ora non le trovo.

Varano · 07-10-2023, 18:56

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Originariamente inviata da claire

Anche che fare figli troppo giovani è un rischio, e lo è sia per la salute fisica che per molti altri motivi, alla biologia non si scappa ma l'idea che i figli vanno fatti a 20 anni ormai culturalmente è in controtendenza perché le persone pensano prima a stabilizzarsi e realizzarsi, ed è giusto così, anche per i figli stessi oltre che per loro.Chi fa i figli oggi a 20 anni in genere è di livello socioculturale basso e i figli ne fanno le relative spese, con tutte le eccezioni del caso.
Se avessi un figlio di certo non gli augurerei di fare figli intorno ai 20 anni, scelte sue, ma preferirei che prima raggiungesse una stabilità emotiva, economica e di realizzazione personale, che studiasse tanto e che facesse esperienze di vita e scelte libere che quando hai famiglia non puoi più permetterti.

mi piacerebbe fossimo un paese dove le persone possano fare figli a 20 anni essendo già sistemati e istruiti, come era l'italia 30 anni fa

Varano · 07-10-2023, 18:59

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Originariamente inviata da Keith

Si ma pure questa cosa che bisogna garantire tutti gli agi e i livelli socioculturali ai figli, farli solo quando si è plurilaureati e iper-stabili.. boh, a me non mi convince. Onestamente vedo più persone depresse e disagiate nel ceto medio e medio-basso piuttosto che nella classe povera o operaia. Stesso dicasi i single. Avevo visto anche più fonti in merito, ma ora non le trovo.

anche in cina si sono avvitati su questo nodo, oltre ai vari stati occidentali...a quanto pare la denatalità è una spirale inevitabile del progresso

claire · 07-10-2023, 19:01

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Originariamente inviata da Keith

Si ma pure questa cosa che bisogna garantire tutti gli agi e i livelli socioculturali ai figli, farli solo quando si è plurilaureati e iper-stabili.. boh, a me non mi convince. Onestamente vedo più persone depresse e disagiate nel ceto medio e medio-basso piuttosto che nella classe povera o operaia. Stesso dicasi i single. Avevo visto anche più fonti in merito, ma ora non le trovo.

Oddio non cominciamo con la storia del povero felice...
Mica ho detto che bisogna avere 3 master per fare un figlio si può essere pure operai ci mancherebbe, ma a 20 anni é più facile fare errori di inesperienza e inconsapevolezza, e meno strumenti culturali e formativi si hanno meno se ne trasmetteranno, non si trasmette solo la genetica ai figli. La genetica poi ha una miriade di fattori che se si sta a guardare non si figlia proprio, l'età è solo una delle tantissime variabili.

Keith · 07-10-2023, 19:03

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Originariamente inviata da Varano

anche in cina si sono avvitati su questo nodo, oltre ai vari stati occidentali...a quanto pare la denatalità è una spirale inevitabile del progresso

E infatti poi quando si ragiona così che tutti devono studiare e fare la vita smeralda allora poi inizia la decadenza. Anche per i cinesi sta iniziando. Appena sono diventati ricchi sono subito decaduti.

Keith · 07-10-2023, 19:06

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Originariamente inviata da claire

Oddio non cominciamo con la storia del povero felice...

Non è una storia, è realtà. gli indicatori di infelicità prevalgono negli stati più ricchi come giappone, finlandia, etc. Poi possiamo pure contestare le statistiche, per carità, qui tutto si può fare .

Varano · 07-10-2023, 19:07

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Originariamente inviata da Keith

E infatti poi quando si ragiona così che tutti devono studiare e fare la vita smeralda allora poi inizia la decadenza. Anche per i cinesi sta iniziando. Appena sono diventati ricchi sono subito decaduti.

dovremmo semplicemente copiare paesi più avanzati come scandinavi, tedeschi e francesi. non serve inventarsi niente, loro fanno il doppio dei figli non perché abbiano chissà quali valori...sono le politiche a sostegno delle donne e delle famiglie a venire meno.

claire · 07-10-2023, 19:09

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Originariamente inviata da Keith

Non è una storia, è realtà. gli indicatori di infelicità prevalgono negli stati più ricchi come giappone, finlandia, etc. Poi possiamo pure contestare le statistiche, per carità, qui tutto si può fare .

Ah beh ma se pensate che sareste più felici da poveri, licenziatevi e donate tutto come san francesco e andate a vivere nei cartoni in stazione

io no.
Non sono neanche di quelli che pensano che i soldi fanno la felicità e che il modello turbo capitalista neoliberista dei bisogni indotti sia il migliore possibile , però semplicemente se la povertà portasse gioia sarebbero tutti disoccupati e senzatetto.

Nightlights · 07-10-2023, 19:10

Poi grave errore quello di vedere il fare figli come un obiettivo personale, un traguardo; senza aver pensato molto ma molto bene a tutto il contesto in cui cresce, se è sano stabile ecc. Perché uno sul momento si sente adulto e ok ma se le fondamenta sono marce le conseguenze ricadono tutte sul bambino, sono loro che subiscono tutto.

Crepuscolo · 07-10-2023, 19:12

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Originariamente inviata da Keith

Non è una storia, è realtà. gli indicatori di infelicità prevalgono negli stati più ricchi come giappone, finlandia, etc. Poi possiamo pure contestare le statistiche, per carità, qui tutto si può fare .

Ma non è mica vero...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indi...tà_del_pianeta

Keith · 07-10-2023, 19:17

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Originariamente inviata da Varano

dovremmo semplicemente copiare paesi più avanzati come scandinavi, tedeschi e francesi. non serve inventarsi niente, loro fanno il doppio dei figli non perché abbiano chissà quali valori...sono le politiche a sostegno delle donne e delle famiglie a venire meno.

Indubbiamente anche qui dovrebbero dare gli asili gratis e il lavoro alle donne. Però il problema secondo me è anche sociale. L'Italia non sta passando un buon momento, per carità nessuno lo passa, però la vedo proprio male. All'estero ancora trovi qualche persona semplice, normale, gioiosa.. qui la gente pensa solo ad ingozzarsi di cibo e picchiarsi per le strade per fare i video.
Non vedo che la gente ha voglia di fare i figli, si pensa molto a se stessi a cercare il partner iper-perfettissimo/a. Forse con le politiche di assistenza alle madri passi da una natalità di 1.3 anziché 1.2, ma solo perché qualcuno che ha già un figlio poi ti fa anche il secondo, ma il problema è che c'è tanta gente che ne ha zero e resterebbe cmq a zero.

claire · 07-10-2023, 19:17

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Originariamente inviata da Nightlights

Poi grave errore quello di vedere il fare figli come un obiettivo personale, un traguardo; senza aver pensato molto ma molto bene a tutto il contesto in cui cresce, se è sano stabile ecc. Perché uno sul momento si sente adulto e ok ma se le fondamenta sono marce le conseguenze ricadono tutte sul bambino, sono loro che subiscono tutto.

Eh ma quello sono, anche io faccio fatica ma mi adeguo a questo: i figli di fanno per sé, per motivi personali, un figlio che non è nato non chiede di venire al mondo.
Lo accetto, basta hche non dicano che sei egoista se non li fai perché "se nessuno li fa chi paga le pensioni?" Come se chi li ha fatti l' avesse deciso pensando ai contributi INPS del resto della nazione

e come se chi non li fa sia necessariamente un edonista dedito solo al proprio divertimento e piacere personale, magari uno senza figli fa un sacco di volontariato e di opere buone e quello coi figli é un arraffone senza scrupoli che pensa solo a casa sua.

anahí · 07-10-2023, 19:19

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Originariamente inviata da Eracle

Le fobichine dovrebbero tenere un diario dei loro coiti e pubblicarli regolarmente sul forum. Per rispetto degli altri utenti.

Con allegata certificazione che tale incontro è stato approvato dalla commissione di fobiasociale. Sempre per rispetto

Keith · 07-10-2023, 19:19

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Ma non è mica vero...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indi...tà_del_pianeta

ma non questo indice di felicità, questo lo conosco, tiene conto di tutto, anche la ricchezza, e ti credo che da noi è alto, parlo proprio di felicità intesa come tono dell'umore

Qwerty · 07-10-2023, 19:24

Il mio discorso, e studi allegati non era finalizzato a convincervi di figliare a 20 anni, ma far notare che sarebbe meglio farlo entro 30, poi se qualcuno vuole averlo a tutti i costi dopo, liberissimo di farlo, ma c'è anche opzione che se si nota che si ha superato una certa età si potrebbe anche rinunciarci o adottare uno già esistente, tanto la terra è già sovrappopolata, non ce necessità che ci si accanisce sul moltiplicarsi anche oltre una certa età.