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Vecchio 24-09-2021, 13:06   #16561
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
A livello domestico excel è più usato per fare tabelle, che come figlio di calcolo vero e proprio.
Se uno non lo usa quotidianamente ne perde dimestichezza, ma è altrettanto facile recuperarla essendo easy.

Il professor Barbero comunque non sarebbe d'accordo riguardo l'assioma: valvassini meno importanti di excel... 😂
Io lo uso un sacco, tralasciando il lavoro a livello domestico lo uso per la gestione delle spese

prima di andare a vivere da solo avevo creato una lista di tutte le spese per capire come sarebbe andata,

ho poi evoluto quel foglio di calcolo aggiungendo previsioni di andamento sugli anni che regolo di anno in anno

poi ho aggiunto un altro foglio in cui monitoro la spesa mensile preventivata nell'altro foglio in cui riesco a tenere conto dei mesi in cui risparmio e in quelli in cui mi concedo qualche extra

Ho anche un foglio in cui monitoro mensilmente i consumi di acqua gas energia dell'abitazione (questo da quando ho avuto una perdita occulta nell'acqua e per fortuna che me ne sono accorto in tempo o avrei perso kiloeuri)

e infine un foglio in cui riporto tutti i rifornimenti di benzina alla macchina, questo serve più che altro per capire quanto mi conviene comprarla in base ai km che faccio

ah si e quello con lo storico delle tasse e pagamenti alla cassa giusto per capire come calcolarli (e dopo 3 anni ancora non ci riesco)
Vecchio 24-09-2021, 13:08   #16562
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Trinacria Visualizza il messaggio
Inoltre penso che le studio delle materie umanistiche sia importante per aprire la mente che è quello che poi ti permetto di imparare tutto il resto.
tralasciando tutto il resto per me questa è una cavolata.

Ho sempre faticato molto nelle umanistiche e non avuto nessun problema in quelle tecniche.

Secondo me il riconoscimento che si può dare alle umanistiche è quello di insegnare metodo di studio a memoria
ma non c'entra nulla con aprire la mente e ragionare per tutto il resto ...
Vecchio 24-09-2021, 14:00   #16563
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
tralasciando tutto il resto per me questa è una cavolata.

Ho sempre faticato molto nelle umanistiche e non avuto nessun problema in quelle tecniche.

Secondo me il riconoscimento che si può dare alle umanistiche è quello di insegnare metodo di studio a memoria
ma non c'entra nulla con aprire la mente e ragionare per tutto il resto ...
Le materie umanistiche insegnano a ragionare, a leggere, a scrivere, a fare un discorso, a pensare di testa propria... Non credo proprio si tratti di insegnamento di metodo di studio e finisce lì la faccenda. In più è vero che apre la mente, secondo me.
Ringraziamenti da
Antares93 (24-09-2021), Sintra (24-09-2021), zoe666 (24-09-2021)
Vecchio 24-09-2021, 14:23   #16564
Esperto
L'avatar di Sintra
 

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Originariamente inviata da Dr. House Visualizza il messaggio
armati di elmetto e scopa se ne vedi una!
No! Ho paura.

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Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
Lanciafiamme
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Originariamente inviata da Dr. House Visualizza il messaggio
Bazooka
Per fortuna il Vape un po' funziona :|
Vecchio 24-09-2021, 14:24   #16565
Avanzato
L'avatar di Antares93
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Siete d'accordo?
Per nulla. L'Istituto liberale è un'ottima miniera di stronzate, questa non è che l'ultima delle tante.
Ridurre il ruolo della scuola a quello di formazione professionale è imbarazzante. Chissà, magari anche il Liceo di Aristotele, l'Accademia di Platone o la Stoà di Zenone avevano lo scopo di formare lavoratori...
Nulla di nuovo comunque, il ragionamento si inserisce perfettamente nel lungo solco del (non)pensiero neoliberista(l'utilizzo del termine neoliberista non è casuale) italiano.
Il fatto che la tizia utilizzi il marchio(Excel) e non la locuzione generica "foglio di calcolo" è poi la ciliegina sulla torta. Probabilmente non si rende conto neanche dell'errore.

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
tralasciando tutto il resto per me questa è una cavolata.


Secondo me il riconoscimento che si può dare alle umanistiche è quello di insegnare metodo di studio a memoria
ma non c'entra nulla con aprire la mente e ragionare per tutto il resto ...
Affermazione che, per utilizzare un eufemismo, è parecchio discutibile...
Noam Chomsky lo spiega con queste semplici parole: "L'’istruzione non è memorizzare che Hitler ha ucciso sei milioni di ebrei. L’istruzione è capire come è stato possibile che milioni di persone comuni fossero convinte che fosse necessario farlo. L’istruzione è anche imparare a riconoscere i segni della storia, se si ripete".
Vecchio 24-09-2021, 14:37   #16566
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Oggi un mio conoscente/quasi amico mi ha chiesto se sono interessato per un lavoro di rider. Poi però mi ha specificato subito che tendono a mettere i piedi in testa e che bisogna mettere fin da subito le distanze. Chissà se lo ha specificato proprio perché mi conosce
Vecchio 24-09-2021, 14:38   #16567
Esperto
L'avatar di Dark97
 

Avevo scritto un post simile qualche mese fà....
Un' azienda mi aveva contattato subito dopo la maturità e mi aveva offerto un posto di lavoro come progettista... piccolo problema: non sapevo usare un paio di software di progettazione.
Ovviamente, per un progettista é molto piú importante conoscere la storia di Leopardi, anziché saper disegnare uno schema elettrico su CAD....
Vecchio 24-09-2021, 14:41   #16568
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

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Originariamente inviata da Dark97 Visualizza il messaggio
Avevo scritto un post simile qualche mese fà....
Un' azienda mi aveva contattato subito dopo la maturità e mi aveva offerto un posto di lavoro come progettista... piccolo problema: non sapevo usare un paio di software di progettazione.
Ovviamente, per un progettista é molto piú importante conoscere la storia di Leopardi, anziché saper disegnare uno schema elettrico su CAD....
In ottica puramente lavorativa certamente. Ma la tua scuola era una scuola preparatoria a questo tipo di lavori?
Vecchio 24-09-2021, 14:47   #16569
Esperto
L'avatar di Dark97
 

Quote:
Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
In ottica puramente lavorativa certamente. Ma la tua scuola era una scuola preparatoria a questo tipo di lavori?
Io ho frequentato l istituto tecnico, quindi in teoria sarei un progettista...
Vecchio 24-09-2021, 14:50   #16570
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Anche io progettavo circuiti elettronici su CAD a scuola, ma ora non ci saprei più mettere mano (neanche allora ero bravo, ero tra i peggiori ad usare quel programma).
Vecchio 24-09-2021, 14:52   #16571
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

Quote:
Originariamente inviata da Dark97 Visualizza il messaggio
Io ho frequentato l istituto tecnico, quindi in teoria sarei un progettista...
Ma a scuola erano materia di studio i programmi di progettazione assieme alle altre materie oppure no?
Vecchio 24-09-2021, 14:56   #16572
Esperto
L'avatar di Dark97
 

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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
Ma a scuola erano materia di studio i programmi di progettazione assieme alle altre materie oppure no?
No, ho fatto qualcosa con AutoCAD il terzo anno, ma la stragrande maggioranza delle ore erano dedicate ai calcoli...
Vecchio 24-09-2021, 14:58   #16573
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Solo io non sento più l’audio delle storie di Instagram?
Vecchio 24-09-2021, 15:00   #16574
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
Le materie umanistiche insegnano a ragionare, a leggere, a scrivere, a fare un discorso, a pensare di testa propria... Non credo proprio si tratti di insegnamento di metodo di studio e finisce lì la faccenda. In più è vero che apre la mente, secondo me.
ripeto con me non hanno funzionato in quanto era solo studiare a memoria, io riuscivo solo a fare cosi nelle umanistiche, non mi facevano ragionare più di tanto, per esempio ti do ragione sul fare un discorso, io per esempio sono sempre stato una frana al riguardo ma non trovo che ci siano ragionamenti sopra...

viceversa in quelle tecniche mi sono trovato bene ragionando e ricordandomi le cose non perchè le so a memoria ma perchè ci ragiono su esempio tutte le regole matematiche mi ricordavo come erano perchè mentalmente rifacevo il concetto con i numeri e non perchè le sapevo a memoria.

Ultima modifica di badwolf; 24-09-2021 a 15:06.
Vecchio 24-09-2021, 15:03   #16575
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Affermazione che, per utilizzare un eufemismo, è parecchio discutibile...
Noam Chomsky lo spiega con queste semplici parole: "L'’istruzione non è memorizzare che Hitler ha ucciso sei milioni di ebrei. L’istruzione è capire come è stato possibile che milioni di persone comuni fossero convinte che fosse necessario farlo. L’istruzione è anche imparare a riconoscere i segni della storia, se si ripete".
affermazione che se non hai letto bene riguarda me e la mia esperienza nella scuola

per quanto riguarda il tuo esempio ok, ma non mi pare sia una cosa insegnata a scuola, la storia nazista viene raccontata e studiata a memoria ...

alle interrogazioni mi venirono chieste date, luoghi di battaglia e cose cosi, di ragionamenti ne trovo ben pochi era valutata solo sulla capacita di memorizzare tali eventi
Vecchio 24-09-2021, 15:10   #16576
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
ripeto con me non hanno funzionato in quanto era solo studiare a memoria, io riuscivo solo a fare cosi nelle umanistiche, non mi facevano ragionare più di tanto, per esempio ti do ragione sul fare un discorso, io per esempio sono sempre stato una frana al riguardo ma non trovo che ci siano ragionamenti sopra...

viceversa in quelle tecniche mi sono trovato bene ragionando e ricordandomi le cose non perchè le so a memoria ma perchè ci ragiono su esempio tutte le regole matematiche mi ricordavo come erano perchè mentalmente rifacevo il concetto con i numeri e non perchè le sapevo a memoria.
No ma infatti molto dipende anche dagli insegnanti e il loro modo di insegnare... La materia umanistica di per sé è questo, ma se non la si sa insegnare bene, perde un po' del suo potenziale... Poi certamente un alunno può essere più portato per un tipo di materia rispetto ad un'altra, infatti io andavo di merda in quelle tecniche, dal disegno alla matematica, dalla fisica alla chimica... Mentre quelle più "astratte" diciamo andavo bene...
Vecchio 24-09-2021, 15:22   #16577
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
No ma infatti molto dipende anche dagli insegnanti e il loro modo di insegnare... La materia umanistica di per sé è questo, ma se non la si sa insegnare bene, perde un po' del suo potenziale... Poi certamente un alunno può essere più portato per un tipo di materia rispetto ad un'altra, infatti io andavo di merda in quelle tecniche, dal disegno alla matematica, dalla fisica alla chimica... Mentre quelle più "astratte" diciamo andavo bene...
Io invece in 6 anni di ITIS (bocciato in 4 proprio per le umanistiche) non sono mai riuscito a prendere una sufficienza in un tema scritto, mai

eppure mi ricordo ancora proprio l'anno in cui mi bocciarono la prima verifica di matematica, tutti gli altri presero al massimo 4, anche i secchioni... io 8 (sul massimo di 9 perché 10 non lo davano...) senza aver studiato nulla solo grazie al fatto che mi bastava guardare i numeri e sapevo ragionarci sopra senza problemi, eppure questa mia capacità di ragionamento non era di certo arrivata dalle umanistiche

Da quello che mi hanno raccontato in ingegneria si nota molto questa cosa tra chi arriva dal liceo e chi dall'itis, i primi sono abituati a studiare a memoria le lingue classiche e apprendono i concetti studiandoli a memoria, i secondi a ragionare sul perchè le cose sono cosi..., ma anche questi sono i my two cent.

Ultima modifica di badwolf; 24-09-2021 a 15:28.
Vecchio 24-09-2021, 15:37   #16578
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
Io invece in 6 anni di ITIS (bocciato in 4 proprio per le umanistiche) non sono mai riuscito a prendere una sufficienza in un tema scritto, mai

eppure mi ricordo ancora proprio l'anno in cui mi bocciarono la prima verifica di matematica, tutti gli altri presero al massimo 4, anche i secchioni... io 8 (sul massimo di 9 perché 10 non lo davano...) senza aver studiato nulla solo grazie al fatto che mi bastava guardare i numeri e sapevo ragionarci sopra senza problemi, eppure questa mia capacità di ragionamento non era di certo arrivata dalle umanistiche

Da quello che mi hanno raccontato in ingegneria si nota molto questa cosa tra chi arriva dal liceo e chi dall'itis, i primi sono abituati a studiare a memoria le lingue classiche e apprendono i concetti studiandoli a memoria, i secondi a ragionare sul perchè le cose sono cosi..., ma anche questi sono i my two cent.
Il che è curioso perché da quello che mi figuro io, dovrebbe essere il contrario. Credo che il problema dei primi sia proprio il metodo di insegnamento. Ma anche io ho notato che molti studenti sono abituati a studiare a memoria. All'università ho potuto vedere come molti alunni freschi di scuole superiori abbiano ancora questo stile di apprendimento convinti che sia quello più adatto al tipo di ambiente in cui studiano.
Non nego che per alcune materia serva avere una buona memoria, ma per apprendere serve qualcosa in più.

Comunque si vede che tu hai una capacità logica per quanto riguarda i calcoli ben sviluppata. Che non è una cosa negativa, anzi. Il contrario.
Vecchio 24-09-2021, 15:44   #16579
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
Il che è curioso perché da quello che mi figuro io, dovrebbe essere il contrario. Credo che il problema dei primi sia proprio il metodo di insegnamento. Ma anche io ho notato che molti studenti sono abituati a studiare a memoria. All'università ho potuto vedere come molti alunni freschi di scuole superiori abbiano ancora questo stile di apprendimento convinti che sia quello più adatto al tipo di ambiente in cui studiano.
Non nego che per alcune materia serva avere una buona memoria, ma per apprendere serve qualcosa in più.
boh è quello che mi hanno raccontato e di alcune esperienze di progettisti che ho conosciuto.
Quote:
Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
Comunque si vede che tu hai una capacità logica per quanto riguarda i calcoli ben sviluppata. Che non è una cosa negativa, anzi. Il contrario.
non volevo ne vantarmi ne altro, solo raccontare la mia esperienza e perchè ho scritto che la pensavo cosi.
Ringraziamenti da
MoussakaChaos94 (24-09-2021)
Vecchio 24-09-2021, 15:52   #16580
Esperto
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
tralasciando tutto il resto per me questa è una cavolata.

Ho sempre faticato molto nelle umanistiche e non avuto nessun problema in quelle tecniche.

Secondo me il riconoscimento che si può dare alle umanistiche è quello di insegnare metodo di studio a memoria
ma non c'entra nulla con aprire la mente e ragionare per tutto il resto ...
Eh no, stavolta ti dò torto
C'ha ragione la regazza , una formazione solo tecnica è carente. E le materie umanistiche non sono solo memorizzazione ma molto ragionamento.
(In questo post, non ho letto tutto il discorso)
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