忘れられた

con tutto il rispetto (sincero, davvero).. io anche non vegetariano .

anahí

vb ma fate conto che certe cose neanche come battute hanno senso. il mondo del sex work è TANTO diverso rispetto a quello che vi immaginate se leggete solo notizie su casi particolarissimi che sono fatte per ragebait

Sasuke

Io non ci vedo niente di nuovo quelle che hanno onlyfans magari cento anni fa posavano per cartoline erotiche, è un lavoro che come la prostituzione si basa sul sesso e non per niente si dice che è il mestiere più antico del mondo, sfruttano semplicemente l'ultimo ritrovato tecnologico ossia il web, se qualcuna ci guadagna è perché qualcun'altro decide in piena autonomia di pagare, lo stato non deve distinguere per moralità ma per legalità, se pagano le tasse è assolutamente lecito, io legalizzerei anche la prostituzione.

anahí

lì è di nuovo un vaso di pandora in cui va distinto tra legalizzazione e decriminalizzazione e secondo varie associazioni per i diritti di sex workers la legalizzazione favorirebbe dinamiche di sfruttamento e la decriminalizzazione no. ma la legalizzazione offre almeno formalmente più tutele da parte dello stato. è un dibattito con tante diramazioni ma c'è una sorta di allucinazione collettiva per cui quella che vince la lotteria e fa migliaia al mese vendendo foto di ascelle pelose è presa come esempio rappresentativo

Darby Crash

non è così. per diventare un calciatore di alto livello e guadagnare molti soldi ci vuole talento e un serio allenamento fatto fin da bambini.
I soldi che si possono ricavare tramite onlyfans invece sono a disposizione di pressoché qualsiasi donna voglia mettere in rete il proprio corpo. Con sforzi minimi. Può essere vero che quelle che guadagnano tanto sono una minima parte, ma anche 100 euro sono tanti se paragonati a quelli guadagnati da un operaio o anche da un calciatore, che comunque deve impegnarsi e fare sforzi fisici.

varykino

pero nn c è una colpa di questo , se il mondo ha piu bisogno di un piede su una foto o una tetta che un inferiata

anahí

per guadagnare bisogna raggiungere un certo livello di notorietà online, cosa non facile a meno di investire un bel po' di tempo in autopromozione e di avere la fortuna di trovarsi nel posto giusto al momento giusto. sulle questioni del ritorno economico inteso come sforzo premiato non mi va di entrarci

Darby Crash

sì, beh, ma la fortuna e l'abilità nell'autopromuoversi non possono giustificare guadagni che vadano anche sopra i mille euro mensili, è assurdo. Ma, oramai, in questo mondo di mercato iper-libero siamo assuefatti a qualsivoglia stortura.

anahí

il punto è perché, tra tutto il sistema di storture che si tengono in vita l'un l'altra, è proprio la stortura relativa al lavoro sessuale a generare attenzione/indignazione in modo così sproporzionato.

perché per esempio indignarsi per quella che vende foto di alluci e non per quello che diventa milionario per aver avuto fortuna in borsa. o per l'eredità di famiglia. in confronto queste non sono piccole storture, sono deformità enormi.

Hor

Pur di dare addosso a chi vende servizî sessuali o collegati, si passa dallo stereotipo "calciatori stupidi", "11 imbecilli in mutande dietro a un pallone", barzellette su Totti a "calciatori atleti di talento che fanno un'attività dignitosa, mica come quelle svergognate".

Darby Crash

in parte hai ragione.
Però, venendo agli esempi. Riguardo alla borsa, penso ci voglia una certa capacità, ben superiore all'autopromozione necessaria su OF. Io sarei totalmente incapace di fare alcunché in borsa haha.
E, l'eredità, ci può stare. Nel senso... se una famiglia è ricca, ci può stare che queste ricchezze vadano poi ai discendenti. Altrimenti dove andrebbero?

Detto questo, io se qualcuno diventa milionario mi indigno a prescindere dai motivi, ma in certi casi lo considero più grave, come appunto in quello in cui i soldi vengono da OF: scarso sforzo, no particolari talenti, scarsa utilità per la società, soldi guadagnati e non ricevuti per motivi esterni (es. eredità).

Potrei in parte cambiare idea se questo materiale venduto potesse avere un qualche valore artistico. Un erotismo che sia ripreso in maniera poetica e suggestiva. In quel caso allora ci sarebbe una componente creativa degna di nota.

Ecco, forse un paragone più calzante può essere fatto con influencer, tik toker e gente di tal risma. Che ricavano soldi da post che non contengono né meritevole creatività né cose che siano utili alla società. Assurdo che dei post su instagram o dei balletti cretini possano generare soldi anche in quantità cospicua.

anahí

totti dopo un infortunio al piede si annoia e comincia a passare molto tempo su onlyfans a spendere soldi per foto di ascelle. un giorno però sbaglia e si dimentica di cancellare la cronologia. ilary scopre tutto e, in un momento di orgoglio, gli rinfaccia: "pensavi di riuscire a ingannarmi ma ti sei fatto male, ardito!" e lui "ao ma che ardito, ar piede"

Darby Crash

beh, prova tu a correre e calciare su un campo come un calciatore di serie A haha. Sicuramente riusciresti meglio nell'imitare onlyfanser che vendono foto dei piedi o video in cui fanno la pipì, basta perdere il pudore. (anche se capisco che qui su FS perdere il pudore possa essere particolarmente complesso haha)

Sasuke

Il libero mercato funziona così, eticamente un calciatore dovrebbe guadagnare meno rispetto a un operatore ecologico un professore qualsiasi un infermiere o un carpentiere, i quali svolgono lavori indispensabili per la comunità, ma di fatto si vive da sempre secondo il detto panem et circenses, di fatto però sei libero come spendere, se un imprenditore paga un calciatore dieci milioni all'anno lo fa usando le sue aziende, io per esempio non seguo il calcio e non pagherei mai un abbonamento streaming o un biglietto allo stadio quindi già mi tiro fuori dal circuito, l'importante è avere diritto di scegliere, semmai sono assolutamente contrario ai salari di certi dipendenti pubblici, soprattutto chi ha incarichi politici, i quali spesso guadagnano 10 volte tanto il reddito medio nazionale senza contare gli infiniti vantaggi.

anahí

le critiche che fai alle sex worker si potrebbero tranquillamente muovere verso tante altre categorie. il fatto che siano servizi sessuali e non di altro tipo suscita però indignazione sproporzionata perché innesca circuiti sensibili. l' "informazione" sa benissimo come sfruttare questa vulnerabilità, e sceglie di far quello invece che dare un'immagine realistica.

gli influencer che riescono a guadagnare molto li metto alla stregua degli investitori in borsa. c'è una componente di tempo investito e di abilità, ma una componente di fortuna che incide sproporzionatamente di più

Darby Crash

eh, brutta storia. infatti, fosse per me, statalizzerei tutto. Pure i calciatori, dipendenti statali! haha.
Oppure, cosa meno estrema, metterei dei tetti massimi ai possibili guadagni dei privati.
E comunque un calciatore di quelli bravi per me guadagnerebbe più di un operatore ecologico. Il talento va premiato. Potremmo dargli sui 3000 euro a partita. Che comunque farebbero circa 120000 all'anno, pochissimo in confronto agli stipendi attuali.

anahí

se interessa qui ci sono dati riguardanti i guadagni dei creatori OF.

Darby Crash

non saprei. quali sono le altre categorie che possono guadagnare (a volte poco, altre tanto) senza fare in sostanza nulla se non mostrare il corpo e promuoversi?
Giusto, le modelle/i modelli.
In questo caso però si può rientrare - a seconda delle foto e dell'attività dei modelli - in una dimensione para-artistica. Per cui quindi non vi è una mera esibizione ma qualcosa di più. C'è nelle sfilate e in certe foto di moda una componente che trascende la mera carnalità.

Sasuke

Il fatto è che ognuno nel limite della legalità spende nelle sue esigenze personali, magari una persona spende il meno possibile in vestiti ma la libido gli richiede prestazioni sessuali online o fisiche, non credo che spendere per un rapporto virtuale sia peggio di spendere in altri passatempi come correre in moto o collezionare cose che molto difficilmente si rivendono con profitto, per quanto riguarda gli investimenti in borsa visto che le borse storicamente sono sempre in crescita più che abilità basta diversificare sulle aziende e si va in profitto al 100%100, chi ha acquistato azioni come Tesla o Amazon quando erano semi sconosciute più che abile è stato fortunato, gli influencer poi svolgono un lavoro, difficilmente quantificabile come monte ore o paga oraria ma sempre lavoro è, mentre chi investe in borsa, e lo fa solo chi è benestante, alloca parte del patrimonio in maniera totalmente passiva senza preoccuparsi per periodi di tempo molto lunghi di norma decenni, chi ha talmente tanta liquidità da comprare azioni ha già diversificato ulteriormente in obbligazioni etf conti deposito immobili etc, semmai è chi fa trading che svolge un lavoro, che tra l'altro richiede estrema competenza penso che almeno il 90%100 dei traders fai da te sia in perdita.

varykino

si ma il libero mercato funziona cosi , se una cosa tira ci sono guadagni sennò no .... al massimo uno puo mettersi li e domandarsi perchè tirano piu ste cose che altre , fai un analisi sociale della cosa