sparatemi

sopratutto perchè noi stiamo bene in questo lato del mondo, con un certo stile di vita per intendersi, solo grazie al fatto che la maggior parte della gente nel mondo fa una vitaccia e campa alla giornata e non è giusto, tutti meritano il nostro stesso stile di vita ma se tutti l'avessimo non ci sarebbero più risorse per tutti e quindi l'unico modo per far felici tutti è ridurre la popolazioe

Nightlights

I figli li faccia chi ha le condizioni per farle, e lasciassero in pace quelli che non li vogliono fare, sembra quasi un obbligo invece sono scelte puramente personali.

Dominic

"Aiuti statali". Ma specifico non parlo di assistenzialismo spicciolo, bonus mamme, bonus bebè, bonus contributi, bonus tizio e bonus caio ma servizi che funzionano bene. Posti in asili nido, scuole che offrono servizi anche al pomeriggio, maggiori tutele sul lavoro per entrambi i genitori, poter smettere di reggersi sui nonni. Sono tanti i problemi e gli ostacoli per cui in questo paese si fanno pochi figli. Sicuramente non c'entra niente l'affermazione delle donne. Non c'è da chieder loro di fare una scelta esclusiva tra diventare genitori e affermarsi sul lavoro.

dystopia

---moderazione---

cuginosmorfio

Aumentano i grassi? Bene! Inizierò a fare saponette (cit.) in una fabbrica di sole donne che convincerò a lavorare da mane a sera motivandole con l'idea di fare carriera. All'ingresso della fabbrica farò scrivere "Arbeit macht frei".
Ah! La gioia di lavorare!

Ezp97

I figli vanno fatti se si è benestanti, no se si fa l'operaio......comunque mi sono mangiato un poco di polvere stamani, sotto al sole cocente per 6 euro di mercato orarie.
Cavolo però io ero abituato all'iphone come fluidità samsung e
è un poco più lentuccio ma va.....

Maffo

Sicuramente i motivi della denatalità sono molteplici, il fatto che alle donne (ed anche agli uomini anche se in modo diverso) venga insegnato fin da giovani a dare priorità al lavoro rispetto alla famiglia, ed il fatto che la famiglia tradizionale venga demonizzata da alcuni movimenti femministi hanno un influenza sulla natalità, e non lo dico solo io, lo dice Jordan Peterson che è uno dei ricercatori in psicologia più importanti e famosi a livello globale.

Questi ovviamente non sono gli unici motivi, c'è ne sono altri come ad esempio il progressivo abbandono della religione, o il fatto che una volta i giovani entravano a far parte della forza lavoro molto prima di quanto avviene adesso e pesavano meno sui bilanci familiari.
E poi ovviamente anche i metodi contraccettivi e lo sdoganamento dell' aborto hanno contribuito alla denatalità nei paesi occidentalizzati.

L' idea di dare più aiuti statali alle famiglie può essere una soluzione nel breve periodo, però è solamente un modo per tamponare i sintomi invece di cercare di risalire alla causa del problema, 100 anni fa non esistevano aiuti alle famiglie ed i servizi offerti dallo stato erano molto limitati, eppure il tasso di natalità era circa il triplo di quello che è adesso, per questo credo che la mancanza di aiuti statali non sia la causa della bassa natalità nel nostro paese.

Ezp97

Io sogno un mondo alla io sono leggenda, l'estinzione della razza umana...con pochi sopravvissuti.

cuginosmorfio

basta essere disposti a rinunciare a telefoni Iphone o Samsung

sparatemi

la pressione sociale è una cosa, l'ignoranza delle persone nel mettere al mondo figli è tutt'altro, come chi fa figli con il primo che incontra perchè non usano protezioni o gente che sforna figli andando oltre le proprie possibilità economiche

cosa intendi con benestanti? non ti far confondere dalle apparenze che molta gente che sembra tenere un certo stile di vita sta sempre indebitata tra un mutuo e un leasing. Poi mi chiedo se tu abbia mai lavorato per denigrare gente che lavora onestamente e stai tranquillo che un operaio specializzato prende più soldi del laureato

Ezp97

Io ho lavorato eccome, forse più di te...i figli vanno fatti se ci sono ottime basi economiche in casa altrimenti no.

Nightlights

Ah guarda per me possono fare quel cazzo che vogliono, ne possono fare anche 20 di figli, basta che non vengano a rompere i coglioni a me coi loro pipponi sulla realizzazione personale

IO&EVELYN

Non è sbagliato in senso assoluto quello che dici ezp, il problema dal punto di vista demografico è che se i figli li fanno solo dal benestante in su, praticamente ci sarebbero pochissime persone sul pianeta.

Senza contare che non possono benestare senza quelli che stanno più giù nel portafoglio...

È un casino, io sono contro la natalità a prescindere.

AvolteRitorno

E pensa che quei pochi, "fortunati" sopravvissuti, se non venissero estinti dagli zombie di "Io sono leggenda" si estinguerebbero comunque nel giro di breve tempo. Quello di scadenza delle provviste alimentari esistenti, perché non sarebbero più capaci di trovarsi del cibo se non al supermercato
Me compreso ovviamente.

Ezp97

Cazzo vuol dire?! Ormai sono vivo e vivo, ma se avessi potuto scegliere non avrei voluto vivere.

Trinacria

Considerato che siamo 8 miliardi la vedo molto dura. Altro che problemi di crescita. A me sembra che siamo pure troppi.

Trinacria

Questa cosa non è vera. Non si predilige il lavoro alla famiglia ma l'essere indipendenti senza essere costretti a dipendere da un'altra persona. Questo non significa non dare importanza alla famiglia. E non viene demonizzata la famiglia tradizionale ma l'idea che sia l'unica giusta.
Eh però se lo dice Jordan Peterson.

Teal

Nel mondo siamo sicuramente in troppi, ma il problema é che in certi posti si fanno troppi figli e in certi altri, tipo l’Italia, troppo pochi. Non tiro fuori la solita questione delle pensioni perché tanto si ridurranno drasticamente, ma un paese con il 30-40% di popolazione anziana, come sarà l’Italia nel prossimo futuro, é un paese che non sta in piedi, un paese morto, senza forze, in estinzione, non in grado di garantire molti dei servizi a cui siamo abituati.
Pochi lo sanno ma in tanti paesi che una volta si chiamavano del terzo mondo stanno subendo un forte calo del tasso di natalità, tipo India e America Latina; dell’Asia orientale, Cina inclusa, si sa ormai il percorso che hanno intrapreso (simile al nostro), resiste l’Africa a fare tanti figli.
La soluzione sarebbe una gestione seria e controllata dell’immigrazione che punti all’integrazione (anche se comporta sicuramente problemi e cambiamenti strutturali alla nostra società e ai nostri schemi mentali) ma di questo si é già tanto dibattuto sul forum, e anche in modo veemente e poco produttivo, quindi non mi dilungo.

claire

Vorrei comunque fare notare ( non come critica alla moderazione) che Fallito depresso non ha offeso solo la persona nominata con quella frase, ma altre categorie: le donne del forum, la cui presenza è vista con ostilità da alcuni, l'ho sempre detto e questo è un esempio di come da taluni sia considerato un luogo per incel dove donne, o molte di esse (e "bellocci" vari) non sono graditi. Siccome la cosa viene negata o minimizzata da alcuni utenti quando la esprimo. E i "noi , feccia repressa", ossia tutti gli altri, e non credo che tutti gli utenti gradiscano essere apostrofati a tal modo.
Personalmente, non so se rientro nella feccia che può stare qua a pieno titolo o nei "cosa ci sta a fare", in entrambi i casi non gradisco.
Poi sicuramente so prendere la moneta per quello che vale.

Poi, su quanti ritengono che le soluzioni alla natalità siano passi indietro in tema di diritti e di consapevolezze, beh che dire. Credo che ciò si commenti da sé. Adesso il governo "conservatore" lo abbiamo e da un bel po', affidatevi a loro. Io preferirei andare avanti e non indietro e spero che i giovani abbiano questa inclinazione.

Trinacria

A me quello che preoccupa è che sono proprio utenti giovani a fare certi tipi di ragionamenti.