Norlit

Esattamente

Darby Crash

beh, comunque nel topic di Keith delle idee di fondo da salvare ci sono. Credo sia importante salvaguardare le differenze e le peculiarità di ogni luogo. Se l'Italia viene "invasa" da indiani, cinesi, africani etc si vengono a creare delle aree del territorio italiano senza più identità, luoghi apolidi rappresentanti la modernità iper-globalizzata. Metti che in una piazza trovi un kebabbaro, un minimarket pakistano, un centro massaggi cinese e un McDonald: potrebbe essere una piazza di qualsiasi luogo del mondo; questi prodotti dell'iper-globalizzazione rendono le città tra loro uniformi e non ne valorizzano le specificità.

Ogni immigrato che viene qui provenendo da una situazione di malessere nel proprio Paese è una sconfitta per tutti quanti. Dire che sarebbe meglio se non venissero immigrati è prima di tutto un pensiero di vicinanza ai Paesi da cui oggi è diffusa l'immigrazione, è un augurio di un'Africa felice, di una penisola indiana felice etc. L'etiope o il sudanese dovrebbero adoperarsi per la gloria dei proprio territorio e della propria cultura, non sradicarsi e affrontare pericolosi viaggi.

CongaBlicoti_96

Non hai tutti i torti sai. L'università è sicuramente un plusvalore, ma non sempre una formazione puramente nozionistica è sinonimo di approfondimento /(comprensione) culturale. Ci sono un sacco di studenti che a detta degli stessi professori e dai resoconti del miur che dimostrano che una laurea non è sinonimo di comprensione della realtà circostante e della società.

cancellato25904

La xenofobia è tangibile, basta guardare chi ha vinto le elezioni.

Paradossalmente gli immigrati salveranno il paese dal default proprio lavorando, iniettando nuova liquidità per il sistema previdenziale, e facendo figli, dando nuova linfa alla società.

Queste storie dovrebbero far riflettere.

https://www.open.online/2023/02/03/l...averi-neonato/

Norlit

Esatto, pare che i meridionali discendano addirittura dai mediorientali

https://www.inuovivespri.it/2020/04/...ia-i-sekelesh/

Ma anche al Sud si può trovare gente pallida, bionda e con gli occhi azzurri quindi...

Darby Crash

Certo che le migrazioni sono sempre esistite. Ma non per questo ogni migrazione va considerata come inevitabile e ne vanno notati soltanto i lati positivi.
Quando nel V secolo gli Unni fecero incursioni nell'Impero Romano, nell'Impero mica erano contenti; quando i Longobardi scesero dalla Pannonia verso l'Italia, i Bizantini non diedero loro il benvenuto ma li combatterono. Ci saranno sempre uomini che si spostano da un luogo all'altro, tuttavia questi spostamenti possono essere ostacolati e in qualche modo governati. Dici che gli Italiani sono un mix di contaminazioni etniche: è vero, ma spesso queste contaminazioni non sono state pacifiche né generate di comune accordo.

CongaBlicoti_96

Ah ok. Pariamo quindi della popolazione palestinese o dello sterminio degli Armeni ? No perchè sono capace anch'io di banalizzare e generalizzare dalla mia parte. Eviterei.
I motivi che spingono determinate popolazioni sono tanti e non sempre controllabili. Ci sono molti conflitti interni e in alcuni luoghi è risaputo che ci sia un livello di povertà che non consente la sopravvivenza. Poi , se pariamo di africa, ma succede anche in sud america e in altri luoghi , la globalizzazione non ha avuto una modalità di do ut des ma hanno sfruttato completamente il territorio e le popolazioni.
Anche prima della seconda guerra m, un sacco di europei sono andati in America e sono stati parte del motore per la costruzione di quella che oggi conosciamo come usa. E questo è l'esempio il più blando, ma si sà che ogni paese ha la sua storia di popoli, guerre, invasioni, migrazioni e chi più ne ha più ne metta. Non è una cosa che si può fermare, per tante ragioni . Le più importanti sarebbero quelle etiche e morali , ma tanto non sono quelle fondamentali dato che molto dipende dai cambiamenti climatici e terrestri.
Sarebbe il caso invece di organizzarsi e prendere esempio dal passato e di paesi che agiscono in maniera critica e utile per la collettività, senza essere persuasi da pregiudizi legati alla xenofobia e/o credenze inutilmente distopiche.

Il discorso del "sarebbe meglio che si aiutassero a casa loro" diciamo che fa acqua da tutte le parti e puzza un po' di ipocrisia considerando i precedenti. Tutti vogliamo che i paesi siano felici ma senza vedere le reali problematiche e facendo gli struzzi sul passato. Io non credo che si tratti di invasione, ma semplicemente di sopravvivenza, conseguenza tra l'altro di qualcosa da cui abbiamo beneficiato anche noi come occidentali/popoli colonizzanti.

bukowskiii

Veramente oh, poter uscire da soli e stare bene non ha prezzo

Darby Crash

aiutarli a casa loro è l'unica soluzione realmente efficace. L'Occidente ha la gravissima colpa del colonialismo e dello sfruttamento ancora in essere delle risorse. Ma si può riscattare tramite un piano concreto per i paesi sottosviluppati; l'aiuto andrebbe dato in una maniera tale da non renderli dipendenti.
Da una parte c'è l'endemico discorso della povertà. Dall'altra credo ci sia anche un discorso di valori: tanti Paesi sono in situazioni drammatiche anche a causa di governi corrotti, politiche oppressive, forte instabilità politica. Bisognerebbe stimolare in questi Paesi degli estesi movimenti che diffondano valori e idee più adatti per lo sviluppo e il benessere.

uno stato moderno, coi suoi avanzatissimi sistemi di controllo e difesa, può fermare qualsiasi migrazione al suo interno, se davvero lo vuole.

Keith

Tendo sempre a diffidare di chi si ritiene più intelligente, colto e aperto degli altri. Pensare che gli altri siano stupidi è una dimostrazione di poca intelligenza. La tua vita è lunga, sei giovane, ne avrai di persone da conoscere e da scoprire, e da questo capirai che non sei al centro del mondo, non hai la verità in tasca e il primato intellettuale. Sarà dura da accettarlo, ma già accettarlo farà di te una persona intelligente. Chi invece rimane sempre della propria convinzione.. beh allora lì non c'è speranza.

claire

Riguardo la discussione razzista, volevo solo dire che io sono proletaria e non provengo da salotti culturali, ho più un retroterra da bar sport provinciale che cita muttley( con disprezzo e superiorità,ma è invidia )e di cui (per certi versi) vado anche fiera. L'op credo abbia un titolo di studio più alto del mio. E tuttavia, ci tengo a precisare che non tutti i campagnoli e paesanotti sono razzisti, né tutti i borghesi con famiglie bene e buone scuole del centro sono aperti mentalmente.
A me un topic del genere fa cagare addosso.
A me e a tanti altri.
L'istruzione la differenza la fa, ma la deficienza é trasversale a cultura, classe sociale e retroterra famigliare.
Basta scuse per la deficienza.
Sto forum è diventato la discarica dove vomitare le peggio cacate passino per la mente appena svegli, indisturbati.

Keith

Ripeto quello che ho già scritto sopra a chi si ritiene più intelligente degli altri.

claire

Nemmeno il qi c'entra con queste cose. Ce l'avrai più alto del mio. Ma preferisco la mia testa, almeno certe cazzate non le partorisce.

Wrong

Perché mi perdo certi topic Perché chiuderli, sono tanto utili per conoscere meglio certe persone.

claire

Ah l'hanno chiuso, manco mae.

Crepuscolo

Ma cosa ci azzecca l'intelligenza. Tu hai scritto che ci vorrebbe un virus etnico che colpisce solo alcune popolazioni, auguri la morte a delle persone praticamente. È un po' come se uno ti dicesse che i tuoi parenti devono essere ammazzati. Non penso che gli diresti "guarda, rispetto la tua opinione, può essere che devono essere ammazzati..."

claire

É incredibile.
Gli altri non possono sentirsi superiori a lui perché povera stellina, ma lui può ritenere sterilizzabili e sterminabili miliardi di persone, che vuoi che sia, é opinione rispettabile, tanto sono ne*ri.
D'altra parte che vuoi pretendere da uno che per hobby contatta donne sovrappeso per offenderle? Il cui sogno è essere una "canaglia" ma non ne ha il coraggio?
Magari fosse questione di quoziente intellettivo, almeno ci sarebbe parziale giustificazione. Qui c'è solo cattiveria. Ed è pure pieno di gente che gli va dietro. Tutti fobicotti buoni e cari vittime delle donnacce cattivone.

cuginosmorfio

Mi viene in mente una domanda balorda:

pagine fa l'utente Angus faceva notare come sia singolare il fatto che c'è chi vorrebbe decidere in chi (o cosa) le persone dovrebbero credere (il tema era religioso); mi domando allo stesso modo, in questo caso e portandolo al limite: biasimare in toto il pensiero di Keith non è lo stesso comportamento autoritario di chi decide cosa si deve pensare e cosa non?

È un ragionamento assurdo staccato da quella discussione ma da cui traggo spunto. Un ragionamento un po' alla Postiglione

Wrong

Perché i tuoi genitori non sono rimasti nel loro Paese? Sai, è una semplice domanda (cit. cinematografica)

claire

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