CongaBlicoti_96

Però effettivamente si è esagerato con i toni. E se fossi stata in lui, probabilmente anch'io mi sari incavolata. Poi come avevo già fatto notare ad un'altra utente, secondo me è anche ipocrita sorprendersi delle sue reazioni ,sicuramente discutibili ma comunque indice di una palese problematica che di conseguenza gli ha permesso di avere l'invalidità. Non credo che ci sia bisogno di essere dei professionisti e nemmeno dei santi per capire ciò.
Poi francamente sorrido quando sento argomentazioni del tipo "vuole fare la bella vita con i soldi dello stato ". Ma raga, tutto a posto ? Secondo voi uno che fa la bella vita ha bisogno di prendere soldi dallo stato e soprattutto può permettersi di fare quello che millantava lui. Dai la. Non lo voglio giustificare , perchè sinceramente aveva stufato un po' anche me ed è giusto che certi atteggiamenti vengano puniti. Ma facile andare a prendersela con uno così....O non ci si arriva o si è in mala fede.

cancellato25904

Varano, la fobia sociale porta o no a limitare la propria vita sociale? O non è un fobico(che mi è venuto spesso in mente) e ha altri problemi, o se è un fobico e si organizza viaggetti da solo significa che sta lottando contro i suoi demoni, io ammiro chi prende il toro per le corna tutto qua, poi che non sia human safari non c'e' bisogno di dirlo.

CongaBlicoti_96

MESSAGGIO RIVOLTO A UNA PERSONA SPECIFICA:
Caro il mio fobico -depresso, non sai cogliere i segnali. Il modo migliore per far scemare anche quel minimo, piccolissimo e microscopico interesse e curiosità.

No quote

esteem

Io mi sento appagato ma non riesco a socializzare irl

Da'at

Scusate, ma si parla troppo spesso di magheggi per prendere il RdC, potrei sapere di quali magheggi si tratta?

claire

No guarda, pure io avrei diritto a un'invalidità e agevolazioni che non chiedo, e ad altro che non chiedo, ma non per questo rosico e giudico su chi legittimamente lo fa .
Se poi non sei in grado di capire che Vikingo ha dei problemi e pretendi che non solo rinunci a ciò che gli spetta (ma perché?) ma anche che abbia un senso di solidarietà sociale sopra la media che lo porta a rinunciare ai sussidi, io non so che cosa farci, per me le sue difficoltà anche se non fisiche sono palesi tanto è vero che non ho mai segnalato tutte le sue offese e intemperanze varie(per quanto il ban ci stia, qui non è il CSM) e no, non ritengo che l'invalidità debba percepirla solo chi è costretto fisicamente nel letto. É una misura di dignità che va anche a chi si muove, ho un'amica che ha il 100% e quando può va in vacanza e tutti i giorni va al bar, la conosco, so il suo percorso e la sua sofferenza e mai direi che non ne ha diritto. Nemmeno il peggior boomer fascista direbbe che l'invalidità va solo ai tetraplegici costretti a letto. Stai a vedere che é Vikingo con le sue diagnosi e le gite a Carpi a impoverire l'Italia. Avete provato a cercare affitto adesso? Non bastano tre di pensioni vere o finte, e nessuno mette un tetto ai palazzinari.
PS:ha il 70 non il 100%.
Il suo atteggiamento nei confronti dei soldi è ulteriore conferma che ci sono dei problemi, altro che furbo.
Piuttosto andrebbe supportato a gestirli e a trovare una terapia occupazionale, un inserimento guidato.
Hai mai provato a cercare lavoro a Ragusa o dove sta lui?
Auguri. Personalmente lavoro perché sono al nord, al sud farei la fame senza sussidi.

cancellato25904

Avere amici, un partner, un lavoro, si presume che se uno scrive su fobiasociale.com non è appagato dalla sua vita sociale poi come dico sempre ogni caso è un mondo a parte.

Angus

Se non ho capito male: vivere in una casa intestata ai genitori con un contratto di affitto fittizio. In una città siciliana, quindi per un controvalore presumibilmente basso.

cancellato25904

Cambi di residenza, lavoro in nero, rifiuto di impiego, molti usano la carta comprando alimentari poi cedendoli a terzi in cambio di denaro, magari usando il contante per droga o altri vizi.

pokorny

Guarda è tutto vero, anche i post "pro Vikingo" incentrati sul fatto che i suoi disagi siano autentici. Ci credo fino a un certo punto perché si è sempre vantato di quello che ha ottenuto e cosa vorrebbe fare; soprattutto è tutto tranne un sociofobico, delle due il contrario. Ma tanto mi si opporrà sempre il fatto che questo è parte del problema quindi ci rinuncio. Ammettiamo che sia tutto come vogliono i suoi difensori (termine che uso in senso letterale e non emozionale).

Ma se pure possiamo silenziare l'interlocutore con questi argomenti di ordine diciamo così medico, la ragione è una cosa, il cuore è una cosa diversa e quello non lo si può mettere a tacere. Una larghissima fetta di utenti ha un ventaglio di problematiche che per quanto vasto ricade in un'area limitata: senso di inadeguatezza, certe volte pure la paura di rispondere al telefono, timore del futuro, preoccupazioni, problemi coi genitori, sul lavoro eccetera. Poi su 100 utenti che condividono una vasta area di problematiche arriva qualcuno, uno solo, che ha l'atteggiamento che è inutile che io descriva e che si vanta in continuazione di percepire pensione e RdC. E' inevitabile avere certi pensieri, e non basterà tutto il buonismo e l'ecumenismo del mondo a farli cessare. A maggior ragione obiettando che sono sbagliati, il che se è vero non mi sembra lo sia del tutto.

Con le debite cautele nell'istituire similitudini è un problema vecchio, lo stesso schema che si ritrova nelle battaglie politiche; penso alla sinistra di quando ero io adolescente che si serviva dello stesso argomento della "comprensione" nel suo senso più esteso per negare le responsabilità e le inclinazioni individuali: cercavano di far sentire delle cacche disumane e crudeli chiunque osasse dissentire. Non è in questi termini che sta procedendo la discussione ora, ma penso che servirebbe un migliore bilanciamento tra i due fattori opposti che ora sono sul tavolo.

claire

Io so che a chi prende invalidità bassa può spettare l'integrazione con il rdc. Può darsi che lo prenda indebitamente ma ripeto, dare del falso invalido è ben diverso. Vorrei poi anche vedere se ha rifiutato proposte di lavoro, come se in Sicilia piovessero lavori per tutti, specie per chi ha problemi

cancellato25904

Non trovo un bellissimo video di Giorgio Pecorari dove spiega che dare i soldi così a gettito, il cosiddetto bazooka finanziario, sia quasi come bruciarli, se una persona non sa gestire le proprie risorse o non ha imparato a crearne difficilmente ne farà un uso saggio una volta piovuti dal cielo.

Avrebbero dovuto legare il rdc a stage in aziende private, aiutando sia disoccupati sia imprenditori almeno facendoli incontrare e stare insieme, magari per un 30%100 sarebbe nata occasione di impiego regolare, invece si è preferito seguire il metodo presente nel resto d'Europa, accettando di fatto che persone abili al lavoro siano pagate senza motivo, poi per quanto riguarda magheggi e camorre varie in Italia siamo degli esperti.

Angus

Un giudizio equo male non fa, nemmeno a vikingo, ma ribadisco che si chiudono gli occhi su arbìtri e ladrocini rilevanti, spesso anche istituzionalizzati, poi ci si sfoga su un povero cristo che prende un'elemosina mensile (per un po'). Forse il senso di giustizia andrebbe indirizzato un po' meglio.

Delta80

Ogni volta che mi compro i biscotti mi chiedo come si possa mangiarne pochi alla volta, alcuni ci riescono io invece li finisco molto velocemente

cancellato25904

Si vanta eccome ho letto, ma è un segno di debolezza, come quelli che si vantano di avere un bel suv, è tentare di compensare altri aspetti carenti della propria vita. A me non sta neanche simpatico vik ma mi pare gli vengano attribuite skills di astuzia o malizia che io non vedo, anzi credo proprio che il rdc per lui sia sacrosanto se inteso come stampella per gli svantaggiati, comunque hai ragione non ha senso una querelle provik o no novik.

claire

pokorny

Uno stramaledettissimo problema Lo gestisco comprando dei biscotti non eccessivamente appetibili, per esempio quelli integrali; credo che il problema sia lo zucchero in sé stesso, è come una droga e dovrebbe esserci un meccanismo di appagamento spiegato dalla fisiologia. Effettivamente se il biscotto non mi piace più di tanto ovviamente la scatola dura di più.

Angus

Faccio tra l'altro presente che la responsabilità sociale dovrebbe essere a doppio senso: anche della comunità nei confronti dell'individuo. Lo stato di v. è palese, e mi sembra palese che non abbia ricevuto molto, con i risultati che si vedono. Adesso dovrebbe sentirsi in colpa perché accetta di ricevere un'elemosina statale, addirittura senza farlo di nascosto e usandola per cercare il piacere nel modo in cui riesce.

Fare i puri mi sembra una strategia fallimentare, nel mondo attuale. Prendersela a senso unico con i deboli mi sembra addirittura meschino. A vikingo manca la capacità di autoregolarsi? Avoja. Perché non gliela insegnate voi? Invece di pretenderla e, contestualmente, ignorarlo per tutto il resto.

Wrong

Ho messo in dubbio la sua invalidità? Forse per il 70% che reputo molto alto ma, come hai scritto tu in fondo al post, trovare lavoro al Sud è impossibile già da "sano", figurarsi con qualche patologia, penso che sia anche per quello che siano più "generosi" con le percentuali (proprio l'altro giorno leggevo nel sito dell'AISM che si stanno muovendo per dare parametri più oggettivi possibili al momento delle visite).
Nel mio precedente post avevo scritto che l'invalidità elevata va riconosciuta anche a gente fobica o con disturbi psichici, ci mancherebbe.

pokorny

Certo che è così, me rendo conto benissimo anche io. Quello che volevo dire è una cosa diversa, ovvero che al netto della doverosa comprensione e anche della consapevolezza che queste delle due sono esternazione di debolezza e vanno comprese, ci sono meccanismi su cui non abbiamo controllo, sono umani e soprattutto non possono essere demonizzati. O almeno non più del test del martello sul ginocchio per valutare il riflesso condizionato.