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Vecchio 11-05-2022, 17:28   #26481
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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
Nono, non è una questione di opinioni politiche ma di sentimento nei confronti delle donne. Se uno si approccia a te e vuole portarti a letto ma allo stesso tempo prova risentimento verso di te in quanto donna lo senti, senti disagio

Gentilezza finta ma che senti che la persona sta pensando "madonna vabbè facciamo questo così forse me la dà" capitato anche

O forse credo di essere molto intuitiva e invece a me sono capitati i potenziali mass shooters in cui era super ovvio
Sì, ma se la gente prova a ingannarti è impossibile che tu abbia una visione a priori realistica del fenomeno. A proprio. Perché magari hai ragione e si sgamano sempre, ma non puoi saperlo.
Una volta ho sentito in radio una donna dire che si rendono sempre conto quando le si guarda il seno (tanto per rimanere in tema lol). E ok, sicuramente avrà sgamato qualcuno. Ma tutti quelli che non ha eventualmente sgamato come può identificarli se appunto non li ha sgamati?
Vecchio 11-05-2022, 17:28   #26482
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in confronto a certi colleghi che picchiano la moglie e a certi stranieri che affollano le stazioni della mia città, rispetto anche ai coatti che vedo nei locali, considero me stesso un gentleman di altri tempi.
Vecchio 11-05-2022, 17:30   #26483
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Per esempio, uno ti dice "dai vieni a casa mia la prossima volta, ti cucino qualcosa )" e quando dico "va bene ti farò sapere" stringe le mani attorno al volante, serra le labbra e sospira di rabbia
Vabbé, ma appunto, 'sti qua sono outlier ma che roba è lol
Vecchio 11-05-2022, 17:30   #26484
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Per esempio, uno ti dice "dai vieni a casa mia la prossima volta, ti cucino qualcosa )" e quando dico "va bene ti farò sapere" stringe le mani attorno al volante, serra le labbra e sospira di rabbia

Sto cominciando a pensare che la teoria dei mass shooter forse era giusta
ok, è un segnale di risentimento. Ma chi dice sia un risentimento causato dal fatto che tu sia donna? Mi pare un'ipotesi poco fondata.
L'ipotesi più probabile è che questa persona avrebbe voluto una risposta con più certezze. Ma io potrei reagire così anche se a rispondermi fosse stato un amico con il quale il rapporto è un po' traballante. Si vogliono certezze, la persona non ce le dà, e si rimane perciò irritati. Che c'entra ci siano di mezzo le donne?
Vecchio 11-05-2022, 17:33   #26485
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Gentilezza finta ma che senti che la persona sta pensando "madonna vabbè facciamo questo così forse me la dà" capitato anche
Questo però mi pare più inganno che sessismo (che non esclude comunque il sessismo, bisogna vedere la situazione nello specifico).
Vecchio 11-05-2022, 17:34   #26486
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Sì, ma se la gente prova a ingannarti è impossibile che tu abbia una visione a priori realistica del fenomeno. A proprio. Perché magari hai ragione e si sgamano sempre, ma non puoi saperlo.
Una volta ho sentito in radio una donna dire che si rendono sempre conto quando le si guarda il seno (tanto per rimanere in tema lol). E ok, sicuramente avrà sgamato qualcuno. Ma tutti quelli che non ha eventualmente sgamato come può identificarli se appunto non li ha sgamati?
Molte vengono ingannate. Un esempio sono gli uomini che con la ragazza si comportano in un modo, sembrano quasi dei santi e quando invece sono soli con gli amici cambiano improvvisamente comportamento e ne raccontano di tutti i colori, anche cose sulla propria ragazza. Vedevo spesso questa cosa in passato, quando uscivo ancora ogni tanto.
Vecchio 11-05-2022, 17:34   #26487
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Sì, ma se la gente prova a ingannarti è impossibile che tu abbia una visione a priori realistica del fenomeno. A proprio. Perché magari hai ragione e si sgamano sempre, ma non puoi saperlo.
Una volta ho sentito in radio una donna dire che si rendono sempre conto quando le si guarda il seno (tanto per rimanere in tema lol). E ok, sicuramente avrà sgamato qualcuno. Ma tutti quelli che non ha eventualmente sgamato come può identificarli se appunto non li ha sgamati?
A me se uno mi tratta male e con disprezzo lo sgamo, sarebbe un po' difficile non percepirlo

Se poi questo disprezzo è una manifestazione di misoginia o no, questo effettivamente è meno chiaro
Vecchio 11-05-2022, 17:35   #26488
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L'avatar di Bluevelvet93
 

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Madonna, ma dire che un fattore contribuisce alla solitudine non è mica la stessa cosa di dire che ne è l'unica causa
È ovvio che c'è un cluster di cause
Nono, qua c'è gente che pensa che sia veramente quello l'unico e presunto fattore causale.
Vecchio 11-05-2022, 17:42   #26489
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A me se uno mi tratta male e con disprezzo lo sgamo, sarebbe un po' difficile non percepirlo

Se poi questo disprezzo è una manifestazione di misoginia o no, questo effettivamente è meno chiaro
Ma se uno vuole nascondere la misoginia e tratta comunque male e con disprezzo la ragazza allora ripeto che o è un pirla o un misogino creato in laboratorio con i misoginosteroidi. Sono sicuro che in un numero alto di casi (non ho idea della percentuale però) se uno è sessista non a livelli alti riesce a nasconderlo. Poi boh, vai a sapere. Anche perché secondo me, generalizzazione sessista sugli uomini, la maggior parte degli uomini ha eccome dei comportamenti o dei modi di pensare sessisti. Che chiaramente non vuol dire assolutamente che siano sessisti in toto, né che quei comportamenti siano di un sessismo pesantissimo visto che ci possono essere anche casi in cui siamo proprio al limite e magari lo sono appena appena o forse manco quello.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 11-05-2022 a 18:26.
Vecchio 11-05-2022, 17:51   #26490
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Visto che l’ultima era buona oggi ho comprato due crostate ai frutti di bosco
Ringraziamenti da
Hor (11-05-2022)
Vecchio 11-05-2022, 17:57   #26491
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Molte vengono ingannate. Un esempio sono gli uomini che con la ragazza si comportano in un modo, sembrano quasi dei santi e quando invece sono soli con gli amici cambiano improvvisamente comportamento e ne raccontano di tutti i colori, anche cose sulla propria ragazza. Vedevo spesso questa cosa in passato, quando uscivo ancora ogni tanto.
Esatto. Poi il discorso è complesso: io ho un amico che quando siamo insieme in locali si esprime in maniera sessista per esempio con i soliti epiteti stile "che vacca quella cameriera, oh mi sto scopando questa comunque" ma alla fine con le ragazze e con le persone in generale è dolcissimo, sensibilissimo (pure troppo!) e infatti metto la mano sul fuoco che nessuna abbia mai percepito il minimo sessismo da parte sua, anzi. Nel suo caso non è un sessista che si nasconde, è un non sessista che si nasconde da sessista per cameratismo.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 11-05-2022 a 18:28.
Vecchio 11-05-2022, 18:03   #26492
Intermedio
L'avatar di _Luna_
 

mia madre torna a casa dicendo che a lavoro c'è una situazione pessima e invibile, molto grave di mobbing causato da una collega (non a mia madre direttamente ma a colleghe, cosa che però impatta su tutto l'ambiente)
provo a darle una soluzione concreta per risolvere il problema, la soluzione più semplice che dovrebbe almeno provare: farsi trasferire internamente
lei tira fuori mille scuse sul perché non andrebbe bene
ma allora cosa vuoi? cosa vuoi che io faccia? continua poi a dare la colpa a me
io so che un giorno troverò mia madre o con un esaurimento nervoso o morta suicida
Vecchio 11-05-2022, 18:45   #26493
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Ma se uno vuole nascondere la misoginia e tratta comunque male e con disprezzo la ragazza allora ripeto che o è un pirla o un misogino creato in laboratorio con i misoginosteroidi. Sono sicuro che in un numero alto di casi (non ho idea della percentuale però) se uno è sessista non a livelli alti riesce a nasconderlo. Poi boh, vai a sapere. Anche perché secondo me, generalizzazione sessista sugli uomini, la maggior parte degli uomini ha eccome dei comportamenti o dei modi di pensare sessisti. Che chiaramente non vuol dire assolutamente che siano sessisti in toto, né che quei comportamenti siano di un sessismo pesantissimo visto che ci possono essere anche casi in cui siamo proprio al limite e magari lo sono appena appena o forse manco quello.
Beh però può essere che se provi disprezzo per qualcuno anche se ci provi non riesci a nasconderlo, no? Dopotutto le emozioni che esprimi non sono sempre sotto il tuo controllo, qualcosa traspare. Non bisogna essere pirla per forza, semplicemente si esprime di più rispetto a ciò che si vuole (anche per esempio in maniera non verbale etc)
Vecchio 11-05-2022, 18:47   #26494
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Beh però può essere che se provi disprezzo per qualcuno anche se ci provi non riesci a nasconderlo, no? Dopotutto le emozioni che esprimi non sono sempre sotto il tuo controllo, qualcosa traspare. Non bisogna essere pirla per forza, semplicemente si esprime di più rispetto a ciò che si vuole (anche per esempio in maniera non verbale etc)
Sì, ma questo discorso per me vale per i casi "grossi", se il sessismo è a livelli non patologici (non che ci sia un grado di sessismo anche solo minimo benefico, eh), per me cambia tutto. Poi magari è così pure per i pesci piccoli ma secondo me no.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 09-06-2022 a 17:29.
Vecchio 11-05-2022, 18:49   #26495
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Sì, ma questo discorso per me vale per i casi "grossi", se il sessismo è a livelli non patologici (non che ci sia un grado di sessismo anche solo minimi benefico), per me cambia tutto. Poi magari è così pure per i pesci piccoli ma secondo me no.
Specifico: per me in diversi casi si sgamano anche i pesci piccoli ma la cosa è tutto tranne che automatica.
Vecchio 11-05-2022, 18:49   #26496
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Sì, ma questo discorso per me vale per i casi "grossi", se il sessismo è a livelli non patologici (non che ci sia un grado di sessismo anche solo minimi benefico), per me cambia tutto. Poi magari è così pure per i pesci piccoli ma secondo me no.
A me sembrava che in alcuni casi di gente del forum siano appunto casi abbastanza grossi. Però appunto non lo so se forse c'è una differenza grande tra come ci si esprime qui e cosa traspare IRL.

Comunque secondo me un certo livello di sessismo lo abbiamo interiorizzato tutti, sia uomini sia donne, quindi in realtà siamo tutti pesci piccoli
Vecchio 11-05-2022, 19:22   #26497
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Ma io penso che il risentimento sia un sentimento rivolto alle donne come categoria generica. Se poi si trova una singola donna che mostra interesse, affetto e ci fa sentire che valiamo qualcosa, allora che senso ha più provare risentimento per questa persona?
E le donne sconosciute su un forum di ansia sociale? Loro sono nella categoria che si merita il risentimento? Perche' qui ce lo si becca molto spesso. Non da parte tua specificamente intendo. Ma mi sembra un pattern molto ovvio in questo forum e se questo pattern qualcuno non lo vede io getto la spugna perche' mi sembra che abitiamo realta' diverse.

Comunque il risentimento verso le donne in astratto spesso e volentieri fa comportare con disprezzo nei confronti di donne a caso che non ti hanno fatto proprio nulla
Vecchio 11-05-2022, 19:26   #26498
Hor
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L'avatar di Hor
 

Oggi sto lavorando bene, e ho pure provato a ritagliarmi un po' di tempo per ricominciare a guardare anime, cosa che non facevo praticamente da metà febbraio.
Questo nonostante i tanti problemi con cui devo lottare ogni giorno. Ma i problemi cerco di affrontarli quando vanno affrontati e negli altri momenti di non pensarci, anche se è difficile, perché i problemi tendono ad occupare ogni spazio mentale lungo il corso della giornata e a corrodere anche quegli attimi di pace che potrei avere.
Vecchio 11-05-2022, 19:37   #26499
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Fuori dal letto nessuna pietà
Vecchio 11-05-2022, 19:37   #26500
Esperto
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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
E le donne sconosciute su un forum di ansia sociale? Loro sono nella categoria che si merita il risentimento? Perche' qui ce lo si becca molto spesso. Non da parte tua specificamente intendo. Ma mi sembra un pattern molto ovvio in questo forum e se questo pattern qualcuno non lo vede io getto la spugna perche' mi sembra che abitiamo realta' diverse.
chiaramente se uno prova un generico risentimento verso le donne, tra queste sono comprese pure quelle che stanno su FS
Considerando che nella vita reale fare certi discorsi è un comportamento antisociale che facilmente suscita antipatie, una persona può almeno sfogarsi un po' su un forum, luogo in cui ha meno da perdere.

Consiglio alle donne che leggono interventi di generico non rispetto verso il loro sesso di non prenderla sul personale. In effetti è una cosa fastidiosa, tuttavia ricordiamoci che c'è un problema a monte: se si parla delle donne in un certo modo può non essere solo colpa della mentalità patriarcale, ma anche di rifiuti, timidezza solitudine etc. Se una donna sempre rifiutata odiasse gli uomini, io la capirei.

Quote:
Comunque il risentimento verso le donne in astratto spesso e volentieri fa comportare con disprezzo nei confronti di donne a caso che non ti hanno fatto proprio nulla
Sì, possibile. Cioè, è probabile che stimoli pensieri di disprezzo verso donne a caso. Poi, il comportamento è un'altra cosa: con un minimo di autocontrollo, pur avendo un certo tipo di pensieri, si possono evitare comportamenti di disprezzo.

Se io avessi fatto tutto ciò che ho pensato, a quest'ora sarei in galera ahah. Invece sono sempre gentile e rispettoso e non faccio del male a una mosca.

Ultima modifica di Darby Crash; 11-05-2022 a 19:39.
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