claire

Non capisco perché nascondersi dietro ipotetici "dubbiosi", persone ammodo e cordiali, quando il gergo offensivo dei negazionisti é sotto gli occhi di tutti.
Ci prendono per il culo in tutte le salse, non ne ho mai sentito uno dire "hai fatto bene a farti il vaccino poiché é una tua libera scelta diversa dalla mia e io la rispetto". Offendono e perculano, ci dicono che moriremo, che siamo schiavi e di peggio, postano i video perculatori, perché fingersi libertari nascondendosi dietro l'uno su un milione civile tipo Alessandro Barbero,quando non si rispetta per niente la scelta altrui? La maggior parte offende, minaccia, insulta, ci considera "allocchi", drogati, lobotomizzati, la Viola è sotto scorta.
Nemmeno qui dentro ho visto tanto lasciare in pace chi dice di vaccinarsi, le prese per il culo ai sierati e ai medici sono all'ordine del giorno.
Posto che non la penso come JR sul concetto di libertà democratica, che non è fare quello che si vuole. Questo è il vostro concetto (finché riguarda voi, poi per gli altri, il rispetto delle regole con cui non si concorda ma che vi favoriscono, lo volete eccome, per esempio il dovere dei medici di curare sempre e comunque ),non il mio.
Non ho visto un novax sensibile al mio diritto a lavorare in sicurezza. Per loro io posso morire di fame, per loro se faccio un incidente non devo avere un ospedale.
Io non lo rispetto il loro pensiero( perché reca danno collettivo e a me) , ma nemmeno a loro frega assolutamente nulla delle mie libertà costituzionalmente sancite.

Varano

negativo...dopo un mese la farsa può finire

Crepuscolo

Io non ho capito il super green pass obbligatorio al lavoro per gli over 50. Da quello che ho letto dovrebbe diventare obbligatorio a metà Febbraio; ma se uno non è ancora vaccinato o ha fatto una sola dose come fa ad avere il super green pass per metà Febbraio? (Che danno a chi ha fatto 3 dosi). Uno dovrebbe avere almeno il tempo per mettersi in regola.

claire

"Il super green pass si ottiene solo con il vaccino o con la guarigione dal covid. Chi ha già un green pass ottenuto per queste due ragioni può stare tranquillo perché il QR code, ovvero il codice a barre bidimensionale resta lo stesso.

Per chi si vaccina adesso, il certificato sarà generato a partire dal 12esimo giorno dopo la prima dose e sarà valido a partire dal 15º giorno fino alla seconda dose. Per le altre dosi o per la guarigione dal covid, il super green pass sarà generato dopo un paio di giorni e sarà valido a partire dal 14º giorno.

La differenza tra green pass e super green pass
Il super green pass può ottenere solo chi è vaccinato con una o due dosi o è guarito dal covid. Questa è la principale differenza con il green pass base che si ottiene anche con un tampone molecolare negativo (con una validità di 72 ore) o con un tampone antigenico (48 ore di validità)."

Crepuscolo

Io credevo che il super green pass fosse quello che ti danno dopo la terza dose. Non sono molto aggiornato allora

claire

No, supergp vuol dire che serve il vaccino, non basta il tampone

Blue Sky

Comunque i tempi non sono molto agevoli.... se il GP diventa valido dopo il 14esimo giorno dalla vaccinazione, vuol dire che il no-vax 50enne deve vaccinarsi assolutamente entro il 30 gennaio / 1 febbraio, per essere in regola al lavoro il 15 febbraio.
Non so come è la situazione delle prenotazioni in altre regioni dell'Italia, però io quando ho chiesto le date per i miei vaccini non sono mai state date molto vicine (ad esempio, il 01.01 ho prenotato la terza dose e mi è stata fissata il 26.01).
Mi sembra che ci sia chi corre il rischio di non ricevere l'appuntamento per il vaccino in tempo.

Ezp97

Oggi riposo...fra poco vado dal dentista, probabilmente nel pomeriggio vado in bici al mare freddo permettendo, poi mi cerco qualche film stasera anche se gli ultimi usciti fanno tutti pena. Comunque sempre e solo solitudine.

Teach83

Mai avuto paura del dentista, ma da quando è arrivata la tizia nuova che ti ravana in bocca con quell'uncino per il 60% del tempo.... comincio a sudare freddo. ☹
Mannaggia a loro. Mi aspettano i primi di Febbraio.

Poi da quel colpo secco verso l'alto, che sembra che ti parta via il dente: STONK !

Hor

Questa notte ho fatto davvero un bel sogno...
...che purtroppo non diventerà mai realtà.

claire

É chiarissimo questo ed altro, moderatore.
Io vorrei sapere dai contrari a questo vaccino quali sono le alternative per collasso sanitario, anche dai moderatori visto che si battono per la libertà di espressione.
La mia libertà di essere curata in ospedale in quanto pago le tasse chi la difende? Come me la assicurano i contrari al vaccino COVID? Se nessuno si vaccina le conseguenze chi se le intasca?
Non siamo noi che non vogliamo dialogare, sono loro che non rispondono a questa domanda, le risposte pervenute sono lasciare morire i vecchi o chiudere tutti i vecchi e malati non si sa dove. Non la ritengo una risposta soddisfacente. Sono aperta a chi propone alternative, ma è comodo evitare il nocciolo della questione. Inutile parlare di vaccini evitando di parlare del motivo per cui si fanno. Non è dialogo e nemmeno libertà di espressione, e nemmeno lasciare liberi gli altri, perché se collassano gli ospedali, liberi non siamo.
Il diritto alla salute viene prima del diritto di scelta, o ciascuno avrebbe diritto di scegliere se fare lo sgambetto alla gente per la via
Siccome la moderazione sta esprimendo la sua posizione "per la libertà di scelta", io chiedo a utenti e moderatori dov'è il diritto alla mia scelta di farmi curare in ospedali aperti e lavorare in sicurezza.
Grazie.
PS: si era detto niente fake news, come mai non vengono più sanzionate?

Da'at

No vax è chi il no vax fa (semicit.)

Da'at

Corretto il post per te.

Hank Moody

Vediamo come va a finire questo ennesimo tentativo di backseat modding

claire

Oppure potresti porti in atteggiamento di dialogo costruttivo e spiegarmi la soluzione all'intasamento degli ospedali.
Ma no, meglio sfottere reiteratamente, tanto è libertà di espressione, serve ad evitare il confronto e perculare o vittimizzarsi la libertà di parola.

Hank Moody

Io ti potrei porre il problema che non posso andare a fare le cose più elementari e lavorare "normalmente" perché si è instaurata una nuova "normalità" dove rischio di prendere multe, lasciando stare l'incostituzionalità del fatto.

claire

E la risposta?
Io su questo ho già risposto più volte. Non sapete stare su una questione ed esaurirla, quando non sapete la risposta, cambiate argomento o vi date al trolling, e questa è l'idea di dialogo.

Hank Moody

Chiediglielo a chi in 10 anni ha tolto 35.800 posti letto e continui tagli ai finanziamenti. Che poi il problema dell'intasamento degli ospedali nei paesi industrializzati sembra sia stato solo in Italia.

zoe666

andrebbe detto anche ai media e addirittura ai governi, dato che sono i primi a usare questo termine ( in modo chiaramente dispregiativo ) mettendoci nel calderone chiunque ( anche gente vaccinata viene definita no vax ).
Purtroppo i media lanciano l'esca, e la gente comune ( e questo forum è un esempio, dato che ci sono alcuni utenti che si riempiono la bocca di questa parola ogni due post in modo ossessivo compulsivo ) abbocca e la fa sua.

claire

L'ho chiesto anche a chi di dovere, le mie mail sul PC del governatore di regione non mancano , da prima del covid.
Il problema del collasso sanitario è stato ed è anche in altri paesi industrializzati, bisogna informarsi.
La soluzione immediata quindi è investire massivamente in terapie intensive? Sai, credo ci abbiano pensato ma che non basti. E sono migliaia di euro a ricoverato. Chiaro che non è sostenibile. Il vaccino è economicamente ben più sostenibile, senza contare che finire il t.i. non è preferibile al farsi un vaccino, uno stato ragionevole non può dire "non vi vaccino ma vi ammasso tutti in rianimazione". Chiaro che deve tutelare economie e salute.