Varano

L'Italia è un paese in rapido declino demografico, viviamo in un'epoca di decadenza dove la popolazione è depressa. Nel 205o si stima saremo meno di oggi, mentre alcuni paesi come usa e francia avranno un aumento demografico.

non ho preso la nigeria e il congo ad esempio perché non fanno testo, ho preso due democrazie occidentali come noi, ma dove c'è una maggiore consapevolezza di stare contribuendo a qualcosa con la propria filiazione.

noi siamo uno stato che ha rinunciato alle proprie ambizioni, nella sfera di influenza usa, francese e tedesca, tiriamo letteralmente a campare.

e l'economia c'entra solo in parte, così come le politiche di sostegno che necessitano tempi lunghi, è proprio il sentimento della popolazione di sfiducia verso il futuro e di ripiegamento in sé stessi

Qwerty

Infatti ho detto che non tutte hanno questo istinto ( e non averlo non vuol dire detestare bambini). Ed è vero anche che non tutte quelle che hanno figli hanno anche istinto materno. È un bene che a giorno d'oggi una donna come te può tranquillamente scegliere di non farli e cercare di realizzarsi in campi che preferisce, una volta società faceva sentire una donna senza figli come una donna incompleta e credo questo spingeva molte farli senza sentire desiderio di maternità, e di certo non era un bene per questi figli. Almeno questa abbiamo superata, ora sarebbe il caso di sensibilizzare popolazione terrestre sulla importanza di contraccezione, invece che pensare che si risolve con aborti, che a parte problema etico non è una cosa salutare per corpo femminile, la contraccezione invece è responsabilità uguale di entrambe le parti.

franz90

Che io sappia (ma posso ricordarmi male) in quasi tutti i paesi dove si sta meglio economicamente vi è un calo demografico...

USA e Francia hanno nella propria popolazione una fetta di immigrati molto più grande della nostra.

Charlie Dev

Coraje

Ma USA e Francia sono messi economicamente meglio dell'Italia

muttley

Eppure c'é chi pensa che gli italiani lo facciano più spesso, si sa che l'erba del vicino è sempre più verde. Secondo me il calo demografico italiano è correlato al mancato rispetto delle regole che governano il sistema paese e rendono le istituzioni deboli, al punto che non si può fare altro affidamento che sulla famiglia come unica forma di ammortizzatore sociale.

franz90

Certo, quello che dicevo io (ripeto, posso sbagliarmi in quanto non sono andato a controllare i dati e vado a memoria) è che senza immigrazione (e nascite di figli di immigrati) secondo me anche gli USA sarebbero in calo demografico.

Ovviamente potremmo iniziare un discorso infinito sul quanto sia strano parlare di immigrazione in USA, che è nata come nazione di immigrati....

franz90

In Italia penso ci sia anche un fattore culturale di molti che vedrebbero dei figli come un peso nella propria vita, ed io sono il primo a ragionare così.

Vedo spesso famiglie di Tunisini, marocchini, algerini ecc ecc con redditi bassi ma con tre figli, quindi ok il discorso economico ma non è solo quella la causa.

Balto

Devi considerare che spesso nei paesi meno sviluppati si tende a procreare senza pensare a cose come: se potergli garantire un futuro, riuscire a mantenerli ecc, diciamo che spesso si procrea e basta quando proprio non si è capaci a fare i genitori. Per quanto mi riguarda spesso ci vedo un po' di ignoranza ad affrontare le cose così.

Pure dove sto io al momento si procrea di più che in Italia, cioè, questo almeno è quello che vedo intorno a me, ma una volta procreato è tutto un tirare avanti mentre si continua a procreare quando già fai fatica ad andare avanti con quello che hai. Mi viene da chiedermi se questi pensano a qualcosa o si vivono il momento e basta


Secondo me forse in Italia c'è mediamente più consapevolezza, e quando magari hai incertezze economiche, poche garanzie sul lavoro, ecc, ci pensi bene prima di mettere qualcuno al mondo.

claire

Sono d'accordo, pur non colpevolizzando l'aborto, ci sono metodi di non fare figli meno invasivi , é pieno di uomini che hanno il terrore di farsi incastrare con una gravidanza, eppure i vasectomizzati sono pochissimi. Gli aborti molti di più, la pillola molto più utilizzata, eppure ha molti collaterali e controindicazioni, più della vasectomia. Partirei da questo.

Blue Sky

Io francamente penso che assai più che la vasectomia basterebbe il preservativo. Mi sembra molto più buon senso.

claire

Come ben sai non soddisfa tutti, e così come vengono ampiamente prese in considerazione terapie ormonali e spirali, sarebbe utile prendere in considerazione anche quell'opzione. O almeno ragionare sul perché le opzioni che riguardano il corpo femminile sono in auge mentre quella molto meno. Se non è di buon senso la vasectomia, men che mai lo dovrebbero essere aborti pillole e cerotti.
Ma mi rendo conto sia un campo minato, qui. Molti non vogliono ammettere quello che è, vogliono sempre partire dalla fine tralasciando i presupposti.
Non dico a te, generale.

Blue Sky

Capisco il punto di vista di voler portare attenzione sulle soluzioni che riguardano il corpo maschile invece di quello femminile.
Anche se sono favorevole a questo punto di vista sul piano "culturale", ripeto, per me, anche in questa ottica, bisogna usare il preservativo. Non vedo ragioni per preferire soluzioni invasive come un'operazione, come la vasectomia, così come soluzioni che vanno sul corpo femminile e sugli ormoni.

Chi non ne è soddisfatto, nella maggior parte dei casi può comunque farselo andar bene. Altrimenti ci sono anche soluzioni pragmatiche come fare marcia indietro. Ognuno ha la sua sensibilità, ma personalmente non mi sognerei mai di chiedere di usare la pillola.

Wrong

È solo un atto egoistico, si spera di farsi il badante per quando si è anziani. La gente che conosco e che fa figli è piena di soldi ma tra 20 anni non ci sarà più cibo, acqua e aria, con i soldi ti potrai pulire il culo.

eddy sesterzi

Preciso che per adesso neanchio voglio figli sono ancora giovane...
Le pillole, gli ormoni, potrebbero imbruttire le ragazze. La ragazza di cui parlavo nel post delle allucinazioni a 18 - 20 anni era bellissima, così bella che ne sono ancora innamorato di quel ricordo, poi come un cretino beta la lasciai e la ritrovai 4 anni dopo imbruttita, era sempre carina ma non era più la bomba di prima, nuda senza entrare nei dettagli per non essere volgare non era più la dea di prima, mi disse che aveva preso la pillola anticoncezionale e ormoni della crescita, perché il medico non so cosa le ha trovato qualche scompenso o perché era troppo bassa di statura,
a me piaceva pure perché era bassa sembrava una gnometta, io sono ancora ipnotizzato dal ricordo di ciò che era

franz90

Grande Max!!!

Balto

Il forum ogni due per tre va giù, ma di questo passo prima che crolli definitivamente mi sa che se ne andranno tutti via

Ezp97

Non farò figli manco se mi pagano milioni l'anno. Nemmeno se fossi un calciatore, un miliardario russo.
È un atto atroce, quasi come commettere un omicidio.

Sykusia

🤦*♀️
Cioran anyone?

Gabrio

questo è diventato un salotto non più il topic dei pensieri