pokorny

Penso sia stato una delle grandi figure del '900 in Italia e credo non solo. Aveva una chiarezza di pensiero, lucidità mentale, intelligenza a non finire, e uno stile eccezionale che spaziava in tanti linguaggi, dalla letteratura al cinema.

Una sola cosa mi dà fastidio ovvero di aver fatto entrare la sua sfera personale nella sua arte. Mi riferisco a quelle terribili pagine di "Petrolio" in cui descrive una specie di bukkake, che ho trovato veramente inutili ai fini della narrazione e piuttosto vomitevoli in sé stesse. Beninteso non è stato il solo. Penso alla Morante e Moravia, ma ci sono tanti altri scrittori e artisti che non hanno lesinato. E se proprio la posso dire tutta, molto del successo di uno come Moravia, che per me è stato uno scrittore mediocre è lo stesso dei film di Tinto Brass: "vorrei vedere un porno, mi vergogno ma se qualcuno lo traveste da arte la mia coscienza è a posto". Sono "artisti" che hanno visto il mondo dal buco di una serratura. Ma non mi riferisco a Pasolini, era una divagazione.

Forse mi potrete giudicare moralista ma per me dovrebbero esserci sfere separate dell'agire e del sentire umano. Per me gli artisti più grandi sono quelli che ci sollevano dalla contingenza per il tempo che fruiamo delle loro opere, e ci portano nel regno della contemplazione. Non dico che chi invece si volge a descrivere la realtà non sia un artista, ma semplicemente che la sua sfera creativa non coincide con le mie aspettative sul ruolo dell'arte. Forse è per questo che per me il più grande genio creatore mai apparso sulla terra è stato Bach, e nessuno paragonabile a lui.

Non dico quanto segue per giustificarmi ma mi sento abbastanza maiale da un certo punto di vista; non ho problemi di morale e il solo fatto che alcune religioni condannino il sesso in modo più o meno diretto lo trovo un crimine contro l'umanità. Ma, tanto per capirci, non userei una fuga di Bach come commento sonoro a un porno se io fossi il montatore del film. C'è un momento per una cosa e un momento per un'altra. E Pasolini, le rare volte che ha tentato di mescolarle ha fatto un disastro. Il tutto IMHO.

Però un grande artista non sempre fa centro e lo si può "perdonare". Anche perché appena letta quella sequenza raccapricciante ho preso "Petrolio" e sono andato a gettarlo nella spazzatura, fine del problema.

EDIT: non traggo mai le conclusioni... in sintesi, se avesse scritto libri porno o fatto film porno lo avrei apprezzato di più, ci avrebbe sicuramente sorpresi con il suo genio.

muttley

Il fatto è che non si può separare l'opera di Pasolini dal modo in cui visse la sua problematica sessualità, tutto qui. Nel bene o nel male quasi ogni sua opera è intrisa di riferimenti sessuali.

pokorny

Innegabile, ma per me con quella "scena" di cui dicevo ha passato ogni misura.

Winston_Smith

Concordo.

Mi dicono dalla regia (cit.) che in Salò o le 120 giornate di Sodoma ha fatto pure peggio ^^
Ma forse lì il contesto giustificava...

Concordo pure su questo.

Qui invece per me l'Artista Eccelso e Sommo è colui che sa rendere allo stesso modo ideale la realtà e reale l'ideale. Di conseguenza...

Fixed for you
(coincidenza, nella prima pagina lo avevo citato proprio insieme a Pasolini)

tersite

non mi è mai piaciuto come artista il suo flim Salò etc.. ceh ho pure scaricato da internet non sono mai riuscito a vederlo vomitevole ...
mentre come attento osservatore della realtà politica e sociale non era male
penso agli 'scritti corsari' aveva capito in anticipo il nichilismo in cui saremmo piombati

tersite

se è come il personaggio del libro di Orwell fai un buon affare

Svers0

ahahahahaha

C'è chi è stato più bravo a dir la verità

Winston_Smith

Julia non sarebbe d'accordo

muttley

Scindere il Pasolini pensiero dal Pasolini artista e dalle sue opere è secondo me sbagliato: non si può capire cosa egli pensava della realtà che lo circondava, soprattutto la sua critica al modo di vivere borghese, senza fare riferimento al suo stile di vita, comprese le pagine più oscure. Pasolini era notoriamente un pederasta (a confermarlo ci sono molte confessioni del suo epistolario), non sopportava quella piccola borghesia che lo aveva condannato, mentre apprezzava il sottoproletariato e le elite intellettuali dalle quali non si era mai sentito giudicato. Ora però la stessa piccola borghesia che lo condannava sembra aver metabolizzato certe istanze di apertura al "diverso" in nome dell'ideologia politically correct ed accetta l'omosessualità, ma non ancora quel tipo di omosessualità e sessualità dalle connotazioni sadomasochistiche nella quale visse Pasolini. Ecco allora che su questo Pasolini si tace, si preferiscono non vedere (e non citare) i suoi ultimi film e libri, lo si consegna alla storia come un eroe dell'antifascismo, si ricamano fantasiose teorie complottistiche sul suo omicidio, a voler insabbiare una storia che fin dal principio si rivela troppo controversa. Eppure Pasolini era anche e soprattutto questo. Ma è la stessa piccola borghesia che egli condannava ad averlo martirizzato ed eletto a santo laico oggi...la stessa piccola borghesia che (anche dalle pagine di questo forum) non esita a dichiararsi scandalizzata nel sapere che l'età del consenso in Italia è di soli 14 anni...

pokorny

Ti prego di non farlo più, e lo stesso per tutti se venisse la tentazione. Non ci sono problemi per una volta, la prendo come una battuta e poi non stiamo parlando di abusi sessuali; ma non mi fa piacere che venga alterato quello che ho scritto lasciando il mio nome nella citazione.

Tra parentesi io non amo Dante; ne ammiro la grandezza ma mi sono antipatiche le persone che si mettono a giudicare quello che le circonda, fossero anche dei geni inarrivabili.

pokorny

Mmmmm però, che bella mente che hai (non sono ironico).

tersite

condivido molto anche il fatto che la stessa piccola borghesia che lo aveva condannato oggi lo elegge a martire ... non credo al complotto andava a ragazzini pagando , come uomo non lo ammiro molto, come intellettuale ha il mio rispetto ma solo quello

cancellato13317

Frank Lloyd Wright

pokorny

mmmmm sei un'architettessa? Comunque anche io amo molto FLW, mi spiace tra le altre cose che l'albergo di Tokyo fu demolito; una grande perdita per l'architettura.

cancellato13317

Avrei voluto farlo, ma bisognava studiare troppo e allora ho ripiegato sulla grafica pubblicitaria

Comunque di FLW hanno demolito un sacco di cose che peccato!

Marchese

.

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Marchese

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Winston_Smith

OK, faccio ammenda e vedrò di accontentarti la prossima volta. E' solo che la battuta era più incisiva così.

C'è da tener presente che l'Eccelso non si è messo a distribuire pagelle per puro sfizio. Egli era un uomo in crisi, e in crisi vedeva il mondo intorno a lui. Non poteva sottrarsi, non poteva esimersi dal prendere posizione, dal prendere per il bavero il mondo che mal vive. Non si possono stimare tutti a questo mondo e non tutto è indifferente. Né ciò implica supponenza e arroganza:

Ma io, perché venirvi? o chi ’l concede?
Io non Enea, io non Paulo sono;
me degno a ciò né io né altri ’l crede

bensì l'adesione a un superiore sistema di valori e un vero e proprio atto d'amore per l'umanità sofferente che deve ritrovare la retta via, così come Beatrice chiama Virgilio in soccorso di Dante perché amor mi mosse, che mi fa parlare. Non per meriti, non per qualità personali da "superuomo" (che poi fosse un genio, questo è un discorso a parte ) Dante compie l'eccezionale viaggio.

[...] "Se per questo cieco
carcere vai per altezza d’ingegno,
mio figlio ov’è? e perché non è teco?".
E io a lui: "Da me stesso non vegno"

Ed egli stesso non si sottrae al giudizio morale, proprio per il peccato di superbia:

"Li occhi", diss’io, "mi fieno ancor qui tolti,
ma picciol tempo, ché poca è l’offesa
fatta per esser con invidia vòlti.

Troppa è più la paura ond’è sospesa
l’anima mia del tormento di sotto,
che già lo ’ncarco di là giù mi pesa".

per sottoporsi infine al rito del pentimento e della purificazione ad opera della stessa Beatrice nel Paradiso Terrestre:

"Alcun tempo il sostenni col mio volto:
mostrando li occhi giovanetti a lui,
meco il menava in dritta parte vòlto.

Sì tosto come in su la soglia fui
di mia seconda etade e mutai vita,
questi si tolse a me, e diessi altrui.

Quando di carne a spirto era salita,
e bellezza e virtù cresciuta m’era,
fu’ io a lui men cara e men gradita;

e volse i passi suoi per via non vera,
imagini di ben seguendo false,
che nulla promession rendono intera.

Né l’impetrare ispirazion mi valse,
con le quali e in sogno e altrimenti
lo rivocai: sì poco a lui ne calse!

Tanto giù cadde, che tutti argomenti
a la salute sua eran già corti,
fuor che mostrarli le perdute genti.

Per questo visitai l’uscio d’i morti,
e a colui che l’ ha qua sù condotto,
li preghi miei, piangendo, furon porti.

Alto fato di Dio sarebbe rotto,
se Letè si passasse e tal vivanda
fosse gustata sanza alcuno scotto

di pentimento che lagrime spanda".

Qui è il succo, il concept dell'intera opera. E' amore che fa da guida attraverso la sofferenza e l'errore, per giungere alla salvezza e alla felicità. Ma l'esito positivo non è possibile senza prima passare per l'esempio negativo.

tersite

Omero , Dante , Leopardi nella poesia
Nietzsche , aristotele, Platone nella filosofia
Prezzolini , de Tocqueville , Machiavelli nella politica

cancellato13317

Non l'ho inserito prima perché con la parola Pantheon non lo vedevo molto in sintonia...

S. Ignazio da Loyola



Johann Sebastian Bach