Oda Nobunaga

Indubbiamente c'è del merito nell'imparare in modo "accademico", ma serve per rompere il ghiaccio all'inizio, e per perfezionare alla fine.
Nel mezzo è meno funzionale, soprattutto se, come dici tu, non ci sono obbiettivi professionali, esami, o simili.

MrBean

Esco un attimino dal seminato, visto che siamo comunque su un forum di ansia sociale. Premesso il grande interesse che abbiamo (noi che abbiamo postato qui) verso le lingue straniere, c'è qualcuno che studia una lingua asiatica come il cinese o che comunque suona "strana"? Non sono interessato a imparare il cinese, è una cosa che non mi è mai interessata, se non il sapere, in modo generico, che i parlanti del cinese mandarino sono tantissimi (poi c'è anche il cantonese, ma non sono informato). Vorrei sapere se c'è qualcuno che studia il cinese anche agli inizi, quando ripetete a voce alta e provate ad esempio le parole con i toni, avete disagio? Avete paura che qualcuno possa sentirvi e pensare che stiate facendo versi strani? Perdonate la domanda assurda e collegata anche all'altro thread, ma me la stavo ponendo. Alcune lingue europee hanno a volte un andamento quasi "tonale" pur senza essere lingue tonali come il cinese. Tutte queste cose mi creerebbero ansia, se potessi isolarmi in un bunker dove non posso essere sentito, allora sarebbe un piacere forse, se ho interesse per la lingua, ripetere in modo ossessivo per replicare la pronuncia esatta, ma all'interno di un condominio dove si sente tutto può capitare di farsi paranoie inutili. Sono uscito un attimo, parzialmente dal seminato, ma questo thread l'ho aperto con una finalità costruttiva, questo sia chiaro. Se si vuole parlare di Babbel, di Assimil, di Pimsleur, o di come studiate voi (per chi è autodidatta intendo), ben venga. E' chiaro che chi studia lingue all'università è tutto più approfondito eccetera.


No quote

Boston

Mi piace imparare le lingue, ma sono piuttosto frenato nel parlarle finché non le conosco bene ed ho un certo livello di confidenza (si, lo so che è sbagliato, ma ahimè è un limite difficile da superare per me).

Ad esempio, per l'inglese ormai non ho più alcun problema.
Lo parlo piuttosto fluentemente e lo utilizzo tutti i giorni per lavoro, per cui poi non mi faccio paranoie nell'utilizzarlo anche dal vivo.

Sto cercando di (ri)portarmi a quel livello anche per il tedesco, anche se, avendo meno necessità di utilizzarlo, è più difficile fare pratica.
Per tenere allenato l'ascolto, utilizzo podcast e video YouTube.

Ho provato a studiare anche lo spagnolo, contando sul fatto che sia probabilmente la lingua più facile da imparare per un italiano, ma è una lingua che non mi piace, anzi, mi dà proprio sui nervi

Quindi per ora cerco di tenere vivo il tedesco e fra un po' vedrò se fare un tentativo con il francese.

Lingue extra europee mi attirano decisamente meno.

P.S. parlando di metodi di studio, a parte l'inglese che ho sempre studiato a scuola e il tedesco che ho imparato vivendo in Germania + corsi privati organizzati dall'azienda, per lo spagnolo ho fatto un anno di corso di gruppo e un anno di Rosetta Stone.
Onestamente Rosetta Stone non mi è piaciuto molto, ma più che altro a causa della mia scarsa motivazione ad imparare una lingua che non mi entusiasmava...

Maffo

vado a ripescar equesto vecchio topic per chiedere una cosa.

voi avete idea di dove si possa trovare del materiale audio e scritto in lingua?

ad esempio un film con la trascrizione su un file separato.

Purtropoo tutti i film che ho visto non seguono il copione... e le trascrizioni che vengono fatte per persone sorde generalmente sono molto più sintetiche.

Credo che una commedia sarebbe perfetta per imparare la lingua di uso comune, attualmente sto leggendo dei libri che hanno anche la versione audiolibro, e mi sta piacendo, purtroppo gli autori tendono a fare un uso un po' poetico delle parole e ad usare forme ed accezioni delle parole che non credo vengano usate nel parlato.

Delta80

A Varano credo possa servire un dizionario di gallese

pokorny

facilissimo, prendi il film in originale e i sottotitoli nella stessa lingua del film. Funziona splendidamente per il francese perché di fatto conosciamo l'85% del lessico ma l'enorme difficoltà è che la pronuncia si è molto allontanata dallo scritto. Sentento e leggendo allo stesso tempo si migliora molto rapidamente. Funziona ancora col tedesco e lingue non troppo distanti dall'italiano.

Ma se vuoi imparare il coreano la vedo meno facile.

Parallelamente a tutto questo i corsi della Assimil hanno sempre l'audio dei dialoghi, sono ottimi corsi che esistono da decenni e se non fossero come minimo sufficienti avrebbero chiuso i battenti da un pezzo.

David Brent

L'unica cosa in cui sono portato ma anche in questo non mi sono mai impegnato. Ma tanto nel mondo di oggi non conta saperle, conta solo più l'intelligenza matematica. A scuola ci ha tenuto una lezione un ingegnere che dice di aver vissuto negli USA per anni, e nonostante questo dopo anni di USA fa errori di pronuncia come "higher" pronunciato "aigher" e altri davvero assurdi, che non faccio neppure io che non sono mai stato in un Paese anglofono neppure come turista. Però evidentemente è intelligente come ingegnere e quindi lavora all'estero, guadagna ecc. E alla fine è molto più difficile essere bravo nelle materie come ingegneria, tecnologia varia ecc che imparare una lingua, evidentemente è solo pigro se no la imparerebbe ad occhi chiusi, mentre io non riuscirei mai a imparare qualcosa di ingegneria, di qualsiasi ambito di ingegneria.

Maffo

Gli Assimil li ho usati anch'io e sono ottimi niente da dire.

Mi interessano contenuti in Inglese, il problema dei film è che quasi sempre i sottotitoli non corrispondono a quello che viene effettivamente detto nella scena, magari il senso è lo stesso ma vengono usate due frasi diverse

Boston

Lavorando molto con l'estero, ne ho visti tanti di casi come questo.
Si tratta comunque solitamente di persone sicure di sé, che non si curano tanto della forma e non si vergognano di continuare a dire strafalcioni (spesso nemmeno se ne accorgono, ma non si pongono nemmeno il problema che la pronuncia possa essere corretta oppure no).

Ben per loro eh... Cioè, tutto sommato, se il loro obiettivo è solo quello di far passare il messaggio, alla fine lo raggiungono.
Per come sono fatto io, però, provo imbarazzo per loro.

David Brent

ma più che tutto non dovrebbe venire normale, lavorando e vivendo all'estero, migliorare la pronuncia? soprattutto parole semplici come quella, sentirai mille volte al giorno la pronuncia corretta, mi verrebbe da pensare che viene automatico riproporla, un po' come succede ai bambini

Angus

Io ho diversi problemi con la pronuncia. Insomma, dico "aigher". A volte mi sento effettivamente in imbarazzo, però non mi è mai venuta voglia di formarmi su questo aspetto.

pokorny

Sono esattamente forme di prepotenza, lo vedo con mia madre che è un carattere alla fine prepotente e fa sempre gli stessi errori di pronuncia con parole italiane poco comuni o anglicismi e che sente dire comunque spesso a sufficienza da potersi correggere. E' un modo di dire che non si sente il bisogno di comunicare perché tanto saremo compresi lo stesso, e cos'è il menefreghismo se non una variante della prepotenza?

pokorny

pure io stessi errori. Ma devo dire che non ho mai occasione di parlare altre lingue, qualche volta il tedesco sulle dolomiti e per i soli saluti e indicazioni di sentiero. Se vivessi all'estero farei corsi di lingua H24 perché ho il terrore di non poter capire e sapermi spiegare possibilmente senza essere additato come l'italiano caprone-spaghetti-mandolino.

David Brent

vabè ma questo ha vissuto in america per anni diceva quello è il punto

anahí

A me piacerebbe imparare bene il portoghese prima o poi. Sono stata un periodo in portogallo e qualcosa ho imparato ma molto poco

Angus

O di una insicurezza/auto-punizione di fondo, del tipo "non mi merito di imparare qualcosa e vivere meglio".

pokorny

Non è sicuramente il caso di mia madre, però spesso mi vedo attuare lo stesso schema con il retropensiero che hai esposto.

Varano

Ho scoperto dalla mia bella che è una lingua vera e propria. Lei è di Sheffield, andiamo là delta io te e vikingo. Un blitz fobico

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cuginosmorfio

Perché non hai mai ascoltato Led Zeppelin III o letto il Dylan Dog "lassù qualcuno ci chiama"

Maffo

Qualcuno di voi ha esperienza con Anki?

Ne vale la pena per le lingue?