Moonwatcher

Ripeto, non mi mettevo in relazione con te, rispondevo se preferirei la bellezza o ricchezza e a quali condizioni. Mi spiace se ho involontariamente contribuito a farti arrabbiare, scusami.

Moonwatcher

.

cancellato20151

Ah beh...se chi possiede 1 milione di euro non è ricco ma "solo" benestante, allora chi è sotto quella cifra non è alla frutta, ha direttamente finito il pasto.

Winston_Smith

Infatti c'è anche chi dice che la felicità in quanto tale non esiste
(se non nel finale dell'Opera Universale dell'Umanità ).

BackToMe

Quel che si può avere in più con soldi in più è sempre più marginalmente costoso.

E i top di gamma di qualsiasi cosa costano molto di più del loro corrispondente normale senza offrire un miglioramento proporzionale.

Se ad esempio un prodotto può costare da 50 euro a 1500 solitamente la scelta più sensata è il prodotto di 150-200 euro.

Se cominci a volere il meglio di tutto 1 milione di euro non è tanto (per dire... non ti compri nemmeno una casa al top nè un'auto super... per non parlare di cose veramente costose come yacht e aerei.. e tieni conto che c'è gente che spende anche 50 mila euro per una cena... 1 milione di euro sono 20 cene in tal caso..).

Con 1 milione di euro vivi tranquillo e senza preoccupazioni economiche, puoi toglierti sfizi "normali" ma non puoi vivere da ricco.

In realtà nemmeno una vincita da 70 milioni di euro ti rende un ricco vero rispetto ai veri ricchi (già un jet privato da ricco viene oltre 50 milioni di euro.. senza considerare manutenzione ecc).

Fortunatamente penso che queste cose non abbiano nulla a che fare con lo stare bene.

XL ti faccio una domanda... c'è una cifra per la quale ti sentiresti economicamente appagato?

cancellato20151

Non è sempre così fortunatamente.

BackToMe

mi fai un esempio di un oggetto dove il top di gamma è davvero 15 volte migliore dell'entry level?

cancellato20151

Computer, server, software professionali, macchine fotografiche, videocamere, carta e altro materiale da disegno, biciclette...questi sono alcuni degli ambiti in cui ho avuto esperienza diretta.

BackToMe

Sono tutte cose dove il top di gamma costa di più rispetto a quello che vale in più, come in tutte le cose (e in passato ho posseduto..top di gamma di diversi oggetti tra quelli da te portati come esempio).

Facciamo un esempio: fotocamera digitale reflex full frame di fascia alta (senza scomodare il medio formato digitale) rispetto a compatta di media qualità. Prezzi che vanno quindi da 2000+ in base alle ottiche utilizzate a 400 euro circa. Secondo te davvero la full frame di fascia alta è 5 volte meglio della compatta? Io trovo che i vantaggi siano notevoli in alcuni campi di applicazione (bokeh, tenuta ad alti iso, velocità af, raffica ecc) ma per la maggior parte delle situazioni la differenza è marginale soprattutto in condizioni di buona luce. Fa foto migliori la full frame: certo! ma non 5 volte migliori.

Una bici da 10.000 euro è 20 volte migliore di una da 500 euro? No, assolutamente.

I top di gamma sono solitamente gli stati dell'arte attuale di ogni prodotto, paghi l'innovazione e lo sviluppo ma a livello di qualità / prezzo è sempre meglio qualcosa di gamma media. Oppure comprare comunque il top di gamma perchè lo vuoi e puoi permettertelo.

XL

In realtà aiuta se però hai la possibilità di spenderli i soldi, perché se hai i soldi e non li puoi spendere, non aiuta molto averli.
Se sei abbastanza ricco da poterti permettere di lavorare quando ne hai voglia, direi che questa è la prima cosa da fare.
Un problema di base per me è il tempo da dedicare alle relazioni, se devi lavorare per mantenerti, una parte di energie e stress va a farsi benedire in cose del genere e le relazioni con gli altri ne risentono.
Con una certa base economica, questa cosa è fattibile, senza però poi lo stress e la preoccupazione di come mantenersi.
Qualsiasi tipo di interesse hai, adesso che hai mezzi e tempo conviene coltivarlo per bene con insegnanti esperti. Quel che non riesci a fare da solo per mancanza di volontà ti assicuro che con sostegni del genere fissi lo riesci a fare.
Queste cose migliorano di qualche tacca l'umore, e questa cosa indirettamente già influenza le relazioni con altre persone, inoltre amplifica la cultura e sicurezza negli ambiti di interesse.
Non direi che bisogna mettersi a fare i personaggi da social tipo Gianluca Vacchi, ma se usano i soldi in modo simile per la cura della persona (ora che sono liberi dalle cure di base base) le relazioni migliorano secondo me.
Banalmente uno pensa che frequentare una escort sia inutile, ma supponi che questa persona abbia anche altri interessi e sapendo di avere a che fare con un cliente generoso riesce ad introdurti in questo o quell'ambiente (ti porta che so, in posto carino o un ristorante che non conosci), poi guarda che anche una cosa del genere poi può migliorare le cose e la puoi usare in seguito, le abilità sociali potrebbero essere rafforzate con meno sforzi.

In ogni caso io non sostengo che soltanto i soldi mettono in moto dei miglioramenti, i soldi non rappresentano l'unico mezzo che fa star meglio, che poi in realtà fa star meglio quel che puoi comprare con i soldi, non i soldi in sé, averli senza poterli spendere risulta chiaro a tutti che non serve.

Keith

ma poi questi soldi a cosa servirebbero? a me da solo un 1800 andrebbe bene, ci potrei fare tutto quello che ci devo fare.
Per una famiglia monoreddito però serve sicuramente di più.
Una donna da quale soglia inizia a valutarti come uomo "solido" 2000? 2500? di più?

tersite

oggi non so, ma negli anni 70-80 e persino 90 ho visto parecchie persone che non erano ricche ma avevano una vita sociale soddisfacente, sembravano felici (poi chi può dire veramente di esserlo?) . E per contrasto gente certamente benestante (proprietaria di case con un buon reddito) essere tristi e soli per me denaro e felicità viaggiono su due binari separati.
Certo non escludo che un 'ricco' possa essere felice o un povero invece tristissimo , ma le due condizioni sono davvero influenzate dalla riccanza?

BbFenix

Ma io magno me godo la vita viva la panzaaaaah

BbFenix

Ho sbagliato topic

Moonwatcher

Ripeto, andiamo sul pratico: due dei contesti relazionali che da anni mi piacerebbe esplorare sono le associazioni di giochi da tavolo e il trekking. La prima non richiede praticamente alcun investimento danaroso e si svolge la sera o, in caso di certi eventi, nel weekend. La seconda richiede un piccolo investimento nell'attrezzatura, facciamo 500€ per esagerare, più qualche piccola quota associativa e si svolge nel weekend. A che mi servirebbe più tempo e più denaro? A nulla. I limiti sono nel mio carattere, nelle insicurezze, nel feeling con gli altri partecipanti, nell'età degli altri partecipanti...
Dimostrami che in queste due cose i soldi mi servirebbero a qualcosa e hai vinto, sennò devi per forza convenire che per certe cose non servono a nulla.

Franz86

In realtà ci sta: denaro, potere, magnare, godersi la vita, viva la panza.

Baby Lemonade

A me invece pare il commento più appropriato per questo thread XD

cancellato20151

Per quelle che sono state le mie esperienze, il prezzo maggiore era proporzionato al valore/efficacia/qualità del prodotto.

Sì, una bici da 10k è 20 volte migliore perché cambiano i materiali (che influiscono molto su robustezza, peso e aerodinamica) e le tecniche di costruzione, la componentistica e l'accessibilità per la manutenzione.
Posso dirtelo con certezza perché facevo il meccanico di questo tipo di mezzi.

Anche per le dslr è stato così.
Nella maggior parte delle situazioni le differenze sono marginali per un utilizzatore medio, che volendo potrebbe anche accontentarsi della fotocamera di uno smartphone top di gamma.
I vantaggi che hai elencato poi non sono affatto trascurabili.
Sono proprio quelli i punti forti, oltre alla miglior qualità del sensore.

Non ho voglia di fare un tema anche per tutti gli altri prodotti da me citati perché oggi sto abbastanza male.

Comunque non nego che ci siano top di gamma che costano il doppio rispetto a ciò che valgono nella realtà dei fatti; un esempio di mia esperienza diretta in questo caso sono i prodotti apple e i pc preassemblati, top di gamma, di qualsiasi brand.

dottorzivago

Io prendo 1800 euro al mese-150 di benzina

Secondo me la differenza agli occhi degli altri si vede da 2500-2600 li una donna vede uno "solido" economicamente

Sono appassionato di ciclismo, faccio anche qualche garetta
Lasciamo perdere la qualità che bene o male reggono e non si spezzano ma il suo.lo fanno, la cosa importante è il peso

800 euro bici da 16kg
1500 euro bici da 12 kg
5000 euro bici da 9kg

Come la differenza tra cassetta Shimano xt e xtr differenza di pochi grammi e paghi un 250% in più!!!

Winston_Smith

Non credo esistano soglie universalmente valide, visto che ci sono anche quelle che stanno insieme a uomini con redditi ben inferiori (o senza reddito).