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Vecchio 14-09-2020, 20:08   #41
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da nell'ombra Visualizza il messaggio
Mi rendo conto che ho aperto il dibattito dando per scontato che la avvenenza può essere un potenziale strumento di potere.


A me pare evidente in tutti i campi da quello lavorativo a quello sociale, ovviamente non sempre è non con chiunque

Mi rendo conto che qualcuno non riconosce questo aspetto, e lo accoglie come una sconosciuta novità

Io cmq ero a disagio, ma non è che sono scappato dal bar, semplicemente non me lo aspettavo anche perché ero vestito normalmente, una maglietta della Champions e jeans

ma lo fanno tutti specialmente con gente che viene spesso , è un modo piacevole di salutare .... sai quante volte ho detto da barista a signore e signori abituali che stavano particolarmente bene quel giorno? e dentro di me pensavo l esatto opposto immaginandoli impalati o in qualche girone dantesco? ..... sempre . se la tipa lavorava al comune ci scommetto casa e tutto quello che vuoi che manco ti cagava .... ma non perchè sei te , è perchè funziona cosi ..... sicuramente cmq nn voleva mettere a disagio , anzi tutt altro ..... è un modo per far vedere che esisti e sei ben accetto nel bar .... poi ovvio ci saranno anche persone spontanee che nn fanno "finta" solo per lavoro ma diciamo che nn è la norma a meno che nn la conosci veramente bene e quindi si prende la libertà di essere più "sincera"

Ultima modifica di varykino; 14-09-2020 a 20:11.
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Daytona (14-09-2020)
Vecchio 14-09-2020, 20:13   #42
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Originariamente inviata da nell'ombra Visualizza il messaggio
Mi rendo conto che ho aperto il dibattito dando per scontato che la avvenenza può essere un potenziale strumento di potere.


A me pare evidente in tutti i campi da quello lavorativo a quello sociale, ovviamente non sempre è non con chiunque

Mi rendo conto che qualcuno non riconosce questo aspetto, e lo accoglie come una sconosciuta novità

Io cmq ero a disagio, ma non è che sono scappato dal bar, semplicemente non me lo aspettavo anche perché ero vestito normalmente, una maglietta della Champions e jeans
Parlando per me, so bene che essere avvenenti influenza più di una cosa, magari anche molto per certe cose, checché se ne dica. Allo stesso tempo però non bisogna cadere in turbini mentali. Molte cose sono innocenti e bisogna farsele scivolare di dosso, magari fare un compromesso tra le nostre emozioni e le robe esterne da processare per avere un quadro più equilibrato delle cose di cui facciamo esperienza. Sto cercando di immaginarmi la scena perché comunque ho fatto esperienza di cazzate del genere a volte.

Ok racconto questa mia esperienza redpilliana, solo una delle milioni di esperienze cringiose (imbarazzanti al massimo) che ho avuto nella mia adolescenza.
Tempo fa ero in giro con mio fratello, la sua fidanzata ed una sua amica. Le due cominciano a parlare di quanto sia figo... mi pare...Alberto Angela ...ci fu un periodo in cui tutte erano fissate per lui per qualche ragione, vabè, però era anche uno scherzare. Ci siamo seduti a questo tavolino fuori ad un bar, ed io sono sempre il ragazzo strano, sfigato, lunatico, muto che non ha un cazzo da dire. Io non pensavo granché della conversazione, anzi era divertente, non mi stavo tipo scandalizzando pensando tipo "oh queste si stanno eccitando per un figo e io sono brutto wwueeee." Però siccome ero in silenzio, forse hanno pensato che io stessi pensando una cosa di questo tipo, o comunque fossi a disagio per quella conversazione.
La ragazza di mio fratello (bella persona tra l'altro)...non ricordo bene ma dice una cosa tipo "...anche Samuele è un figo" guardandomi sorridendo...poi silenzio assoluto... dopo 10 secondi per fortuna è arrivato mio fratello con i caffè. Gesù Cristo, il cringe in quel momento era uno dei più forti che abbia mai provato in tutta la mia misera esistenza. Cosa posso rispondere? ho fatto un'espressione quasi come quella del mio avatar, magari con un lieve sorriso
Però, ecco, non era propriamente una presa per il culo. Cioè, di fatto lo era, mi ha trattato come un bambino in sostanza (che novità), ma non lo ha fatto con quella intenzione, non lo ha fatto con malizia, si vedeva e non è nemmeno il tipo perché la conosco, semplicemente non ci pensò bene se quella cosa fosse opportuna o meno, su come poteva suonare o come potevo reagire e cose così. Lei ha detto una roba e basta, non c'è stato nessun filtro tra il suo cervello e le corde vocali

Bisogna considerare anche le intenzioni, questo voglio dire. Eh che vuoi farci, sono il contrario di un "figo" e devo subire pure ste cazzate, però manco io ho reagito nella maniera più ideale. Dovevo parlare chiaro, dire la verità in maniera non ostile, del tipo "dai...per favore non dire ste cazzate " ridendo. Così si fa, è sempre meno imbarazzante che tenere le cose dentro. Invece quando si è insicuri si tende a rinchiudersi davanti ad una situazione del genere. Cioè capisco pure eh, ma lamentarsi non serve a niente, ne sentirsi offesi.

Ultima modifica di SamueleMitomane; 14-09-2020 a 20:28.
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Palladipelo (14-09-2020)
Vecchio 14-09-2020, 20:25   #43
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Mi rendo conto che ho aperto il dibattito dando per scontato che la avvenenza può essere un potenziale strumento di potere.


A me pare evidente in tutti i campi da quello lavorativo a quello sociale, ovviamente non sempre è non con chiunque

Mi rendo conto che qualcuno non riconosce questo aspetto, e lo accoglie come una sconosciuta novità

Io cmq ero a disagio, ma non è che sono scappato dal bar, semplicemente non me lo aspettavo anche perché ero vestito normalmente, una maglietta della Champions e jeans
É che probabilmente tu ti senti inferiore come bellezza fisica e quindi hai dato questo significato al complimento:prevaricazione di chi è superiore.

Non ho capito se col tuo post vuoi esprimere il concetto che le donne belle sono potenti, o dire cos'hai pensato in questa situazione e sentire cosa ne pensano gli altri.
Vecchio 14-09-2020, 20:27   #44
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Come dicevo all'inizio, non è detto che sia "un bello/a" a comportarsi in modo prevaricante, chiunque si senta superiore agli altri lo farà.
Anche un brutto che si sente bello o un cafone che si sente intelligente.
E chi si sente inferiore per qualsiasi motivo (estetica condizione economica intelligenza simpatia) tenderà ad interpretare atteggiamenti innocui come prevaricanti.
Infatti. Comunque io capisco pure quello che dice lui quando parla di potenziale strumento di potere. Perché è vero che uno/a che spicca per qualità estetiche può affascinare in particolare persone dell'altro sesso, se ci unisci un minimo di savoir faire o di gentilezza, rispetto ad altri meno "appariscenti". Però da qui a sentirsi disarmato perché l'altra persona è più bella (riconosciuta come tale da più persone) di te dipende proprio dal non sentirsi all'altezza tipica di molti utenti di un forum come questo, che è determinato raramente, secondo me, solo dall'aspetto. Supponendo di poter definire una parità di aspetto, altre persone la prenderebbero diversamente la situazione.
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claire (14-09-2020)
Vecchio 14-09-2020, 20:41   #45
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Il potere della figa scherzo

Detto da una barista spigliata lo trovo assolutamente normale, di sicuro non era sua intenzione metterti in imbarazzo
Vecchio 14-09-2020, 20:52   #46
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

esiste anche l'avvenenza del potere

Ringraziamenti da
Nightlights (14-09-2020)
Vecchio 14-09-2020, 21:00   #47
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Boh io semplicemente penso che alcune persone siano più spigliate .. poi i commenti e complimenti positivi possono essere sinceri per quanto superficiali, a volte i baristi amano il proprio lavoro perché gli piace fare star bene i clienti e le persone, senza vederci troppa malizia... Penso si capisca se uno finge ed esagera con i complimenti con tutti
Vecchio 14-09-2020, 21:23   #48
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Parlando per me, so bene che essere avvenenti influenza più di una cosa, magari anche molto per certe cose, checché se ne dica. Allo stesso tempo però non bisogna cadere in turbini mentali. Molte cose sono innocenti e bisogna farsele scivolare di dosso, magari fare un compromesso tra le nostre emozioni e le robe esterne da processare per avere un quadro più equilibrato delle cose di cui facciamo esperienza. Sto cercando di immaginarmi la scena perché comunque ho fatto esperienza di cazzate del genere a volte.

Ok racconto questa mia esperienza redpilliana, solo una delle milioni di esperienze cringiose (imbarazzanti al massimo) che ho avuto nella mia adolescenza.
Tempo fa ero in giro con mio fratello, la sua fidanzata ed una sua amica. Le due cominciano a parlare di quanto sia figo... mi pare...Alberto Angela ...ci fu un periodo in cui tutte erano fissate per lui per qualche ragione, vabè, però era anche uno scherzare. Ci siamo seduti a questo tavolino fuori ad un bar, ed io sono sempre il ragazzo strano, sfigato, lunatico, muto che non ha un cazzo da dire. Io non pensavo granché della conversazione, anzi era divertente, non mi stavo tipo scandalizzando pensando tipo "oh queste si stanno eccitando per un figo e io sono brutto wwueeee." Però siccome ero in silenzio, forse hanno pensato che io stessi pensando una cosa di questo tipo, o comunque fossi a disagio per quella conversazione.
La ragazza di mio fratello (bella persona tra l'altro)...non ricordo bene ma dice una cosa tipo "...anche Samuele è un figo" guardandomi sorridendo...poi silenzio assoluto... dopo 10 secondi per fortuna è arrivato mio fratello con i caffè. Gesù Cristo, il cringe in quel momento era uno dei più forti che abbia mai provato in tutta la mia misera esistenza. Cosa posso rispondere? ho fatto un'espressione quasi come quella del mio avatar, magari con un lieve sorriso
Però, ecco, non era propriamente una presa per il culo. Cioè, di fatto lo era, mi ha trattato come un bambino in sostanza (che novità), ma non lo ha fatto con quella intenzione, non lo ha fatto con malizia, si vedeva e non è nemmeno il tipo perché la conosco, semplicemente non ci pensò bene se quella cosa fosse opportuna o meno, su come poteva suonare o come potevo reagire e cose così. Lei ha detto una roba e basta, non c'è stato nessun filtro tra il suo cervello e le corde vocali

Bisogna considerare anche le intenzioni, questo voglio dire. Eh che vuoi farci, sono il contrario di un "figo" e devo subire pure ste cazzate, però manco io ho reagito nella maniera più ideale. Dovevo parlare chiaro, dire la verità in maniera non ostile, del tipo "dai...per favore non dire ste cazzate " ridendo. Così si fa, è sempre meno imbarazzante che tenere le cose dentro. Invece quando si è insicuri si tende a rinchiudersi davanti ad una situazione del genere. Cioè capisco pure eh, ma lamentarsi non serve a niente, ne sentirsi offesi.
No, in questo caso l'unica risposta socialmente accettata è una battuta scherzosa.
Vecchio 14-09-2020, 21:39   #49
Principiante
L'avatar di Okras
 

Secondo me le piaci e le stai simpatico!
Anche a me è capitato una volta di ricevere un complimento da una barista, farmi mille complessi negativi come te e poi scoprire ( dopo tempo) che era davvero interessata.
Dai su fobici un po’ di autostima 😀
Vecchio 14-09-2020, 21:51   #50
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
No, in questo caso l'unica risposta socialmente accettata è una battuta scherzosa.
No non me ne frega niente del "socialmente accettabile", si stratta semplicemente di affrontare una situazione difficile e/o imbarazzante nel modo giusto per non farla peggiorare ulteriormente. Se è "socialmente accettabile" è secondario. Del resto non sono io che ho sbagliato ma lei, l'ideale sarebbe gestirla in quel modo ma non è che "devo." Fosse stata un'altra persona, in tono magari provocatorio, sarebbe stato un altro discorso. Dipende dalla singola situazione. Non ricominciamo a parlare di nuovo di società e bellezza per favore, già ci sono trilioni di topic a riguardo.
Vecchio 14-09-2020, 22:20   #51
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Non sei tu ad aver sbagliato ma lei? E dove sta scritto? In base a quale modello dici che quello è un errore?

Capisco che uno non può stare sempre a rapportarsi al modello "sicuro di sé", ma secondo me alleggerire il discorso che si era appesantito dagli scrupoli di lei, era la cosa migliore.
Vecchio 14-09-2020, 22:20   #52
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

Io ci voglio provare con una barista carina, ma non so con che coraggio farlo, davanti ai clienti e ai suoi colleghi poi.
Vecchio 14-09-2020, 22:22   #53
Principiante
L'avatar di Rainha
 

Per quanto mi riguarda non mi sento affatto inferiore, ma non capisco come possa far piacere sentirsi dire, come ad esempio mi è successo, da una specie di bulletto lampadato e palestrato "finalmente posso servire una bella bionda" col tono di chi è certo di fare un gran favore nel dir così.
Quindi non sarebbe invadenza... vabbè, se lo dite voi...
E nemmeno esercizio di potere permettersi di commentare verso chi non ha la minima voglia di interagire...
Beh io invece credo che ci sia eccome chi usi aspetto, ricchezza o altro in modo potente e prepotente e lo può fare perché c'è pieno di poveri deficienti pronti a sdilinquirsi per apprezzamenti fatti da chi ai loro occhi ha un certo "valore"
Vecchio 14-09-2020, 22:27   #54
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Rainha Visualizza il messaggio
Per quanto mi riguarda non mi sento affatto inferiore, ma non capisco come possa far piacere sentirsi dire, come ad esempio mi è successo, da una specie di bulletto lampadato e palestrato "finalmente posso servire una bella bionda" col tono di chi è certo di fare un gran favore nel dir così.
Quindi non sarebbe invadenza... vabbè, se lo dite voi...
E nemmeno esercizio di potere permettersi di commentare verso chi non ha la minima voglia di interagire...
Beh io invece credo che ci sia eccome chi usi aspetto, ricchezza o altro in modo potente e prepotente e lo può fare perché c'è pieno di poveri deficienti pronti a sdilinquirsi per apprezzamenti fatti da chi ai loro occhi ha un certo "valore"
Però certi commenti li fanno anche gli anziani e i non avvenenti.Ce ne sono di persone che si prendono più confidenza del dovuto, non si tratta sempre di potenti (belli, ricchi...)
Non vedo perché dovrebbero dare meno fastidio in quel caso.
Vecchio 14-09-2020, 22:40   #55
Intermedio
L'avatar di Avalanche
 

Quote:
Originariamente inviata da Rainha Visualizza il messaggio
Per quanto mi riguarda non mi sento affatto inferiore, ma non capisco come possa far piacere sentirsi dire, come ad esempio mi è successo, da una specie di bulletto lampadato e palestrato "finalmente posso servire una bella bionda" col tono di chi è certo di fare un gran favore nel dir così.
Quindi non sarebbe invadenza... vabbè, se lo dite voi...
E nemmeno esercizio di potere permettersi di commentare verso chi non ha la minima voglia di interagire...
Beh io invece credo che ci sia eccome chi usi aspetto, ricchezza o altro in modo potente e prepotente e lo può fare perché c'è pieno di poveri deficienti pronti a sdilinquirsi per apprezzamenti fatti da chi ai loro occhi ha un certo "valore"
Beh una frase del genere, detta da una persona che ti sta sulle scatole a prima vista, capisco che possa infastidire. Anche io sarei in imbarazzo se fosse una cameriera a prendere certe confidenze magari anche di dubbio gusto. (Io con le mie clienti non mi permetterei mai di dire certe cose).
Però è anche vero che l'altra persona non sa nulla di noi, non può sapere se abbiamo voglia di interagire o meno, o se siamo delle persone emotivamente problematiche. Cerco di non dare corda a certe personaggi da fenomeno troppo invadenti ma non ne faccio un dramma o un caso su cui rimuginarci sopra per settimane.
Vecchio 14-09-2020, 22:49   #56
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da nell'ombra Visualizza il messaggio
a me questa cosa mi mette davvero a disagio e un pò forse sento questa sorta di potere, francamente non sono a mio agio nemmeno a ringraziare, e vorrei semplicemente passare inosservato e bere il mio drink

voi cosa ne pensate? vi è capitato mai di provare sensazioni simili?
Io proverei a vederne il lato positivo. Nel bar dove ho smesso di andare dopo un antipatico episodio che raccontai qui anni fa, una delle bariste è stata concausa della mia interrotta frequentazione. Dava e dà del "tu" a tutti, solo a me dava del lei e più volte gli feci capire che non ne vedevo motivo e mi metteva un po' in imbarazzo. Nomino don siddi perché mi conosce di persona e credo possa confermare che sono una persona educata e mi pongo sempre con garbo. Ma nonostante il mio manifestato imbarazzo a essere il solo a cui fosse riservato questo differente trattamento non c'è stato verso. Alla fine dopo l'epica discussione clou, mi son sentito sollevato anche perché così non avrei avuto più a che fare con lei.

Quindi nel tuo caso sì, sarà cortesia di facciata o sarà, chi può dirlo, interesse vero, ma almeno una ragazza carina ti ha rivolto la parola. Quella che era nel bar di cui dicevo oltretutto definirla bruttina è quasi un complimento
Vecchio 14-09-2020, 22:53   #57
Intermedio
 

Sono frasi tanto per, io credo lo abbia fatto perché sei tra i pochi che non ha espresso apprezzamento e allora aspettava che ricambiassi x egoboostarsi
Vecchio 14-09-2020, 23:00   #58
Principiante
L'avatar di Rainha
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Però certi commenti li fanno anche gli anziani e i non avvenenti.Ce ne sono di persone che si prendono più confidenza del dovuto, non si tratta sempre di potenti (belli, ricchi...)
Non vedo perché dovrebbero dare meno fastidio in quel caso.
Non danno meno fastidio ma non c'è esercizio di potere. Solo rompimento di palle.
Vecchio 14-09-2020, 23:07   #59
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Nomino don siddi perché mi conosce di persona e credo possa confermare che sono una persona educata e mi pongo sempre con garbo.
Confermo in pieno.
Ringraziamenti da
pokorny (14-09-2020)
Vecchio 14-09-2020, 23:26   #60
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Palladipelo Visualizza il messaggio
Boh io semplicemente penso che alcune persone siano più spigliate .. poi i commenti e complimenti positivi possono essere sinceri per quanto superficiali, a volte i baristi amano il proprio lavoro perché gli piace fare star bene i clienti e le persone, senza vederci troppa malizia... Penso si capisca se uno finge ed esagera con i complimenti con tutti
no fidate nn si capisce , qualcuno lo farà sinceramente , ma molti no .... fa parte del lavoro da barista compiacere la clientela , anche in quel modo ..... i baristi amano il proprio lavoro lol , questa poi ..... è come al teatro , un attore nn puo salire sul palco e mandare a fanculo la platea .... cerca di compiacere il pubblico dandogli una buona prestazione , sembrando anche allegro e felice ... se becchi un barista burbero dopo una giornata c hai zero clienti.

ma anche in altri ambiti , pensi che nei negozi di vestiti le commesse sono sincere quando dicono " si stai molto bene" hahaha

si faccia avanti qualche ristoratore e dica se nn è vero che ogni 3x2 i camerieri spettegolano su tutti e robe del genere " ma quella al tavolo 2 è una stronza immane" etc..... poi va li " buongiorno signora , prego le ho riservato il tavolo davanti alla finestra come voleva "

Ultima modifica di varykino; 14-09-2020 a 23:35.
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