Viridian

Una dotta citazione dal nostro caro President, per dirlo alla francese. E' più altisonante.

Non trovate ci sia una certa somiglianza con l'ironia gratuita made by Berlusca?

C'è qualcosa che non mi torna, lui quand'è che si sarebbe stancato di starsene in politica?

clanghetto

Secondo me vuole convincerci di questa cosa visto che al momento è credibile...così quando staremo completamente con le pacche nell'acqua e un posto fisso non te lo danno manco se ti inchiodi...noi saremmo già belli e indottrinati a questa nuova moda.

NoSurrender

Avete ragione Viri e Clang, anche io la penso come voi! Che schifo....

Allocco

[mette l'armatura da affermazione impopolare]

Beh, in realtà quella boutade faceva parte di un discorso più ampio, che comprendeva il livellamento delle opportunità, la riforma dell'articolo 18 eccetera...
Se c'è una cosa che non si può dire sul professorone è che non si occupi seriamente delle cose..

Poi ovvio.. Si può avere da ridire sui singoli punti. Com'è giusto che sia..

Ma boh... Rimango dell'idea che per farmi togliere l'ernia del disco sia meglio un'equipe chirurgica piuttosto che una selezione di passanti..
farà male in entrambi i casi - anzi, nel secondo forse meno perché l'anestesista mi darebbe 35 volte la dose indicata..
ma nel primo dovrebbero ridursi le conseguenze a lungo termine..

Inosservato

è questione di cultura secondo me.....
in america ad esempio sarebbero d'accordo con questa frase (insomma, diciamo che sarebbero stati d'accordo fino ad un paio di anni fa visto la disoccupazione che c'è ora) perchè lì è (era?) tutto diverso....uno si licenziava e due settimane dopo trovava un nuovo lavoro, qui invece se lo perdi è un dramma, perchè è difficilissimo reinserirsi...

in un mondo perfetto ed immaginario sarei anche d'accordo con monti, nella nostra realtà assolutamente no

però attenzione, non credo che monti si riferisca al lavoro a "scadenza", quello a tempo determinato (quello è sì che è una piaga, basta leggere molti topic in questo forum) credo che intenda la cosa in relazione al togliere l'art.18 e quindi dare la possibilità al datore di lavoro di licenziare con più facilità...

Otago

Di sicuro Monti però non è che abbia messo in pratica la cosa. Quanti anni sono che è professore universitario?
Innosservato parla bene citando l'esempio americano, in america però è cosa ben ardua trovare docenti universitari dell'età di Monti. Il ricambio è continuo, anche perchè oltreoceano il pensiero che si fa è che ad una certa età non hai più il numero di neuroni che avevi da giovane e per tale motivo il corpo docente è giovane.
Poi sono proprio i politici, che ci fanno la predica, quelli che hanno il posto più fisso di tutti, il mio sindaco ad esempio è in politica da quando ha 28 anni ca. e praticamente da allora ha fatto solo quello, concordo con chi dice 2 mandati e poi a casa.

SoloUnaDonna

Quoto.. vista la situazione attuale in Italia, potrebbe risparmiarsele certe uscite.

Lian

La "flessibilità" di cui parla Monti, ovvero una vera forma di mobilità lavorativa [che in altri paesi, in una certa misura, esiste], dubito potrà mai vedere attuazione nel feudo Italia.

L'unica forma di "flessibilità" applicata in Italia favorisce le aziende, non i lavoratori: negli anni ha comportato solo contratti orribili e perdita di tutele (fai quello che fanno gli altri, con meno degli altri). La precarietà non è flessibile!

In ogni caso, bisogna leggere la frase intera:

”I giovani devono abituarsi all’idea che non avranno un posto fisso per tutta la vita. Del resto, diciamo la verità, che monotonia un posto fisso per tutta la vita. E’ più bello cambiare e accettare nuove sfide purché siano in condizioni accettabili. E questo vuol dire che bisogna tutelare un po’ meno chi oggi è ipertutelato e tutelare un po’ di più chi oggi è quasi schiavo nel mercato del lavoro o proprio non riesce a entrarci”.

Doppelgänger

Di per se il discorso completo fatto da Monti non lo trovo scandaloso ne sbagliato.
In altri paesi il posto fisso è gia stato tolto, ma non eliminato bensi barattato con altri vantaggi per i lavoratori.
Il risultato è stato tutto sommato positivo, ovvio che se l'idea è quella di sostituire il posto fisso con contartti capestro di apprendistato ed altre amenità varie siamo completamente fuori strada.

bunker

ammortizzatori ci vogliono PRIMA di precarizzare il lavoro....

Otago

Penso che intenda tutti quei sostegni sociali per chi si trova momentaneamente senza lavoro.
Es.: Tutti penso sarebbero disponibili a non avere più un posto fisso in una società come quella svedese dove se perdi il lavoro non ti devi preoccupare granchè, per i disoccupati ci sono veri e propri stipendi, corsi di formazione gratuiti, servizi gratuiti ecc ecc.

P.S.: In un programma ho sentito dire che l'università in Svezia costa 15€.

Doppelgänger

Un po lungo rispondere ma ci provo.
Il paese con il mercato del lavoro piu flessibile in europa è il Regno Unito, la flessibilità è iniziata negli anni 80. Si è provveduto a rendere semplici assunzioni/licenziamenti ma nello stesso tempo si è provveduto a creare una struttura di sostegno a chi cerca lavoro, semplificazioni burocratiche (il lavoro si cerca in internet, in caso di non occupazione i sodi vengono erogati entro una settimana dalla richiesta) e programmi mirati di supporto alle categorie con maggiori difficoltà di inserimento (giovani, disabili, immigrati ed over50).
Inoltre anche i lavoratori a tempo determinato hanno i versamenti contributivi, ed hanno accesso ai mutui e prestiti bancari.
Il risultato conseguito è stata una netta diminuzione dei tassi di disoccupazione. La distinzione tra impiego a tempo indeterminato e determinato è praticamente nulla, un assunto a tempo indeterminato puo essere licenziato con motivazione "riduzione del personale", quindi nessuno aspira piu a quel tipo di contratto.

Oltre al sussidio di disoccupazione, comune ormai in tutti i paesi europei, ci sono:
l’assegno di sostegno cui hanno diritto quanti siano privi di contributi e non abbiano risparmi monetari superiori a una somma che spazia dalle 5.500 alle 16.000 sterline (circa 6.350-18.400 euro). Si tratta: 1) di un versamento settimanale che parte da un minimo di 70 euro; 2) dell’esenzione dalle imposte comunali e sul reddito; 3) dell’esenzione del ticket per qualsiasi prestazione sanitaria, medicine incluse; 4) del rimborso del canone di affitto dell’abitazione

Per maggiori dettagli, ti consiglio il sito banche dati del lavoro, alcuni estratti:

La disoccupazione in Gran Bretagna è ai minimi storici, dopo 13 anni di crescita economica. Le statiche risalenti al mese di dicembre 2004 mostrano un aumento del tasso di occupazione e dei salari, una riduzione dei licenziamenti ma anche un contemporaneo rallentamento nella creazione di posti di lavoro.
La gestione integrata del collocamento, delle politiche per l’occupazione e dell’erogazione delle indennità di disoccupazione è di competenza dei Jobcenter Plus, costituiti nell’aprile 2002. Questi dipendono dal Dipartimento del Lavoro e delle Pensioni (Department of Work and Pensions) del Ministero dell’Economia. La coesistenza tra collocamento pubblico e privato è sempre esistita e la cooperazione fra i due attori ha sempre avuto un ruolo fondamentale; fino al 1994 le agenzie di collocamento private dovevano essere autorizzate dallo Stato. L’attenzione da parte del Regno Unito per le politiche del welfare to work è espressa nell’ampio programma, varato nel 1998, il New Deal, con l’intento di prevenire l’esclusione sociale, cercando, attraverso interventi di formazione e di orientamento, di fornire ai lavoratori disoccupati gli strumenti per aumentare le loro capacità professionali e la loro occupabilità. Il tirocinio non rientra propriamente nelle Politiche attive britanniche sebbene sia presente come tappa intermedia prevista nel programma New Deal. All’interno di questo si segnalano progetti specifici per target mirati:
- New Deal for Young People, che mira all’inserimento dei giovani e al mantenimento dell’occupazione,
- New Deal for Disabled People, che mira a favorire l’inserimento lavorativo delle persone con handicap,
- New Deal rivolto agli over 50.
Le indennità di disoccupazione constano di un sistema di assicurazione sociale obbligatorio e di prestazioni in caso di disoccupazione che sono l’indennità di disoccupazione basata sui contributi e l’indennità di disoccupazione basata sul reddito.

http://bancadati.italialavoro.it/BDD..._documento.pdf


ovviamente il sistema non è perfetto, alcune volte le cose non funzionano come dovrebbero, ma il problema è stato affrontato molto seriamente creando una serie di iniziative per l'occupazione. Basta guardare il discorso giuvani, che penso sia il piu sentito qui dentro:

New Deal for Young People Questo specifico progetto, che mira
all’inserimento dei giovani ed al mantenimento dell’occupazione,
prevede che dopo sei mesi di indennità di disoccupazione, chi ha
un’età compresa tra i 18 e i 24 anni possa essere impiegato presso
un imprenditore convenzionato, il quale riceverà incentivi e sgravi per
l’assunzione del disoccupato, oppure possa lavorare per un periodo di
sei mesi nel settore ambientale o del volontariato, usufruendo, oltre
al mantenimento dei benefici già ottenuti, dell’indennità di
disoccupazione maggiorata di una piccola somma, dedicando un
giorno a settimana alla formazione professionale, di modo tale che, al
termine del programma, quand’anche il giovane non venga assunto,
possa comunque vantare una maggiore qualificazione. In alternativa,
coloro che sono privi di un’adeguata formazione per avere buone
opportunità di impiego, possono essere impiegati a tempo pieno in
corsi di formazione fino al termine massimo di 12 mesi, usufruendo
sempre dei benefici acquisiti, dell’indennità di disoccupazione e senza
dover sostenere le spese per il materiale didattico e le trasferte

lauretum

sempre più chiaro che il governo dei poteri forti sia realtà.

tante volte in passato hanno provato ad togliere i diritti ai lavoratori, bene l'atto criminale sta per compiersi.

il problema non sono i diritti dei lavoratori, il problema sono tutti quei miliardi che vengono sprecati ogni anno nel regalare appalti inutili alle aziende amiche, nel far vivere un apparato politico che non ha eguali, nella corruzione, ...

non sono cifrette, per la sola tav, sono stati stanziati diversi miliardi di euro.
la politica in italia costa 1 miliardo all'anno.
la corruzione non ricordo, ma una crifra spropositata.
per non parlare dell'evasione.

se governassero bene, avrebbero tanti di quei miliardi da non sapere che farci, ma dato che non vogliono governare bene, allora il problema è l'articolo 18. il problema sono i lavoratori.

comunque la colpa non è loro, la colpa è di chi ancora crede a questi soggetti, è evidente che l'era politica appena passata non ha insegnato nulla.

bunker

come precari siamo perfettamente nella media UE, tutta strumentalizzazione come al solito.... per far approvare le porcherie perchè "c'è la crisi, qualcosa bisogna fare"


ma vattelo a prendere in culo per cominciare, poi vediamo...

Winston_Smith

Eh sì, che divertimento invece fare il cococo a 40 anni, magari con un figlio a carico

Winston_Smith

Prima si creano i presupposti per un contesto del genere (che al momento in Italia è fantascienza per tantissimi) e poi Monti potrà fare tutte le battute che vuole.