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Vecchio 30-10-2015, 17:47   #21
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Mica volevo dire che ti devi vergognare per questo modo di pensare, cosa te l'ha fatto credere?

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
non puoi dirmi che essere “bamboccioni” sia una condizione migliore che rischiare il tutto per tutto
Lo sarebbe per me nel caso fossi costretto ad una scelta, in quanto l'altra opzione sarebbe fallimentare al 100%. Tanto varrebbe suicidarmi o sperare che qualcuno mi accolga in una struttura come caso umano.

Ultima modifica di dotrue; 30-10-2015 a 17:50.
Vecchio 30-10-2015, 21:21   #22
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Sìsì, ma infatti quelle che hai citato le condivido anch'io; nonostante a me questi problemi non spingano verso la depressione, anche io mi chiedo spesso se non sarebbe stato meglio scegliere l'affitto. Volevo solo vedere se Zivago diceva le stesse cose.
Rispondo giusto a questa e poi attendo il dottore, altrimenti finiamo per parlare solo noi.

Il punto è che certi stress sono già di per sé pesanti per una persona "normale". Ma un individuo che sta affrontando conflitti interiori finirà per viverli molto più drammaticamente.

Ad esempio, ho avuto una ricaduta depressiva in primavera. Come forse tu saprai, una caratteristica peculiare della depressione e dei pensieri suicidi è quella di sentirsi in trappola. Non si è oggettivamente in trappola, ma che ce ne si renda conto o no, ci si sente in quel modo.
Ogni scelta comporta di per sé conseguenze e rinuncie, ma un depresso drammatizza ognuno di questi risvolti negativi fino a immaginare l'opzione suicidio come preferibile.
Non conosco tantissimo la storia di dottorzivago, ma ad esempio, la mia mi stava portando a scelte autodistruttive che hanno messo a repentaglio il mio posto di lavoro, e di conseguenza la mia casa. Per fortuna, alla fine il rischio è stato superato senza gravi danni.
Questo tuttavia spiega perché prendere impegni sì gravosi sia soggettivamente molto provante per una persona la cui psiche non è in una condizione di sufficiente equilibrio.

D'altra parte, siamo in un forum dove per alcuni utenti anche prendere l'impegno di uscire con degli amici, cosa che normalmente dovrebbe essere motivo di felicità, può scatenare un effetto valanga in cui le angoscie e la disperazione si autoalimentano fino a portare a una totale chiusura con l'esterno.


Per questo mi trovo a sconsigliare caldamente, per una persona non in condizione di equilibrio, l'acquisto di una proprietà immobiliare; e nel caso lo faccia, deve verificare 2 cose:
1) avere qualcuno che copra le spalle (genitori ad esempio), anche per l'eventuale supporto psicologico e affettivo che potrebbe rendersi necessario in momenti dolorosamente più intensi;
2) essere in grado di oggettivizzare la sua situazione: anche con tutte le spalle coperte della situazione, se uno si sente disperato, finirà per ignorare selettivamente tutte le condizioni "attenuanti" la sua disperazione.

Per questo motivo ho chiesto a zivago di dividere tra elementi soggettivi e oggettivi del suo dramma.
Vecchio 02-11-2015, 00:25   #23
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

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2) essere in grado di oggettivizzare la sua situazione: anche con tutte le spalle coperte della situazione, se uno si sente disperato, finirà per ignorare selettivamente tutte le condizioni "attenuanti" la sua disperazione.
Hai ragione....ma non è facile. Il mondo me lo sento cascare addosso e ho sempre il solito pensiero in testa che mi tartassa!
Sono arrivato al punto che non ho neanche il coraggio di parlarne con i miei. Ora sono tornato dai miei......e quando rientro a casa li saluto e vado a dormire senza interagire per "evitare". Avrei voglia di andare da loro e chiedergli "per favore risolvete voi la faccenda, stò scoppiando!!!" sono ormai 3 anni che ci penso che cerco soluzioni..... sono arrivato allo stremo!!
Vecchio 02-11-2015, 00:49   #24
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Hai ragione....ma non è facile. Il mondo me lo sento cascare addosso e ho sempre il solito pensiero in testa che mi tartassa!
Sono arrivato al punto che non ho neanche il coraggio di parlarne con i miei. Ora sono tornato dai miei......e quando rientro a casa li saluto e vado a dormire senza interagire per "evitare". Avrei voglia di andare da loro e chiedergli "per favore risolvete voi la faccenda, stò scoppiando!!!" sono ormai 3 anni che ci penso che cerco soluzioni..... sono arrivato allo stremo!!
E' la cosa migliore che puoi fare. Lo so che è difficile.

Non so a te come funziona il cervello, ma io in quei casi ho bisogno di piangere, e se non ci riesco rimango bloccato tipo crash di windows. Così mi prendo qualche canzone triste e le ascolto finché le lacrime non vengono giù. Poi si sblocca tutto.

Sfogati coi tuoi, se ti hanno aiutato vuol dire che possono farlo ancora.

Quando ci sono novità, tienici aggiornati, se ti va.
Vecchio 02-11-2015, 04:53   #25
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

E un errore comprare casa prima di mettere su famiglia, ci sono talmente tante cose che possono capitare nel futuro che poi ci si potrebbe ritrovare vincolati. E un condizionamento nn da poco, col tempo i progetti possono cambiare, possono capitare imprevisti, tante di quelle incognite....

Poi sembrera na cazzata, ma ce anche da mettere in conto che alla casa ti ci affezioni dopo un po di anni, e rivenderla dopo che hai fatto un casino di roba per sceglierla, per accedere al mutuo, dopo che l hai trasformata e abbellita non è facile, ma rivenderla mettendo da parte il valore affettivo è oggetivamente una rottura di cazzo e metterla in fitto spesso nn conviene.
Vecchio 02-11-2015, 11:28   #26
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
.. possiamo evitare la vita ma la vita non eviterà noi.
...amen
Vecchio 02-11-2015, 12:03   #27
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
a volte la soluzione migliore è proprio nn fare niente...
Vecchio 02-11-2015, 12:37   #28
Esperto
L'avatar di Blur
 

Io i soldi per comprarmi un appartamento ce li avrei pure, però per ora vivo ancora con i miei perchè ho sempre il timore di trovarmi senza lavoro e senza soldi. I soldi in banca invece sono un cuscinetto che mi da una certa tranquillità psicologica.
So che è sbagliato perchè se tutti la pensassero così nessuno farebbe niente, però già quando avevo fatto un finanziamento per la macchina mi sentivo intrappolato e mi ero pentito di averlo fatto. Ora compro tutto in contanti, un mutuo non lo reggerei nemmeno io.
Vecchio 02-11-2015, 12:44   #29
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
So che è sbagliato perchè se tutti la pensassero così nessuno farebbe niente,
Nemmeno tutti hanno certi problemi però
Vecchio 02-11-2015, 13:00   #30
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
Io i soldi per comprarmi un appartamento ce li avrei pure, però per ora vivo ancora con i miei perchè ho sempre il timore di trovarmi senza lavoro e senza soldi. I soldi in banca invece sono un cuscinetto che mi da una certa tranquillità psicologica.
So che è sbagliato perchè se tutti la pensassero così nessuno farebbe niente, però già quando avevo fatto un finanziamento per la macchina mi sentivo intrappolato e mi ero pentito di averlo fatto. Ora compro tutto in contanti, un mutuo non lo reggerei nemmeno io.
Non è sbagliato per niente, innanzitutto perché come ti senti te nessuno lo può giudicare. In secundis ho il forte sentore che la bolla immobiliare vera è ancora a venire.
Andare a vivere da solo te lo consiglio di brutto, all'inizio è spiazzante e anche un po' deprimente, ma poi ci prendi gusto ed è una figata.
Ma in affitto. Se te lo puoi permettere è la cosa migliore.
I soldi in banca, lasciali lì, ci sono investimenti molto migliori della casa.
Vecchio 02-11-2015, 14:11   #31
Esperto
L'avatar di Blur
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Non è sbagliato per niente, innanzitutto perché come ti senti te nessuno lo può giudicare. In secundis ho il forte sentore che la bolla immobiliare vera è ancora a venire.
Andare a vivere da solo te lo consiglio di brutto, all'inizio è spiazzante e anche un po' deprimente, ma poi ci prendi gusto ed è una figata.
Ma in affitto. Se te lo puoi permettere è la cosa migliore.
I soldi in banca, lasciali lì, ci sono investimenti molto migliori della casa.
qui da me in provincia un appartamento di 50-60mq lo trovi sulle 100mila euro. In questi ultimi anni il prezzo sarà sceso si e no del 10% per questa tipologia di immobili. Anche se dovessero scendere ancora al massimo parliamo di altri 10 mila euro max. Insomma per me da questo punto di vista il gioco non varrebbe la candela (anni di attesa / risparmio)

D'altra parte probabilmente non avrò figli (ma mai dire mai) e comprare un appartamento che poi alla mia morte se lo spartirebbe forse il comune non ha forse senso.

Dovrei però pensare anche alla vecchiaia. Di sicuro con la pensione che avrò non potrò pagarmi l'affitto. In famiglia qualche proprietà ce l'abbiamo però per vari motivi che non sto qui a spiegare per ora sono soluzioni da evitare
Vecchio 02-11-2015, 14:33   #32
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
qui da me in provincia un appartamento di 50-60mq lo trovi sulle 100mila euro. In questi ultimi anni il prezzo sarà sceso si e no del 10% per questa tipologia di immobili. Anche se dovessero scendere ancora al massimo parliamo di altri 10 mila euro max. Insomma per me da questo punto di vista il gioco non varrebbe la candela (anni di attesa / risparmio)

D'altra parte probabilmente non avrò figli (ma mai dire mai) e comprare un appartamento che poi alla mia morte se lo spartirebbe forse il comune non ha forse senso.

Dovrei però pensare anche alla vecchiaia. Di sicuro con la pensione che avrò non potrò pagarmi l'affitto. In famiglia qualche proprietà ce l'abbiamo però per vari motivi che non sto qui a spiegare per ora sono soluzioni da evitare
mi sa che è diventato inevitabile aprire un thread sul "pensare alla vecchiaia", con piani pensionistici integrativi e simili.
Ringraziamenti da
Blur (02-11-2015)
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