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			03-09-2024, 18:29
			
			
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#41
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				In Italia abbiamo avuto 40 anni di DC e le stesse identiche cose, eppure i movimenti populisti non hanno trovato terreno fertile se escludiamo il Movimento dell'uomo comune di Giannini appena dopo la guerra, qualcosina il MSI nei primi anni 70 e il collaterale movimento d'opinione della maggioranza silenziosa nello stesso periodo. Come mai? Secondo me il dilagare dell'antipolitica, del qualunquismo e dell'anti intellettualismo hanno messo il carico da novanta. 
Un tempo l'approfondimento politico richiedeva maggiore serietà e impegno, oggi abbiamo gente che fa il politico, gira le sagre e, nel mentre, aggiorna lo status sui social. 
Mi chiedo quale sia la coscienza politica di gente tipo un gaucho, quali autori abbiamo letto per maturarla, quali sezioni di partito abbiamo frequentato per elaborare una certa visione del mondo e dei problemi ad esso correlati. 
Un tempo se leggevi Marcuse, Lukacs e Marx poi votavi per il PCI o partiti affini, se invece eri cattolico, devoto frequentatore della chiesa votavi per la DC ed eventualmente davi il tuo supporto a formazioni di contorno, le quali a loro volta avevano precisi fondamenti ideologici in autori e sistemi di pensiero. 
E qui sono io a diventare nostalgico, ma preferivo prima, quando se leggevi eri l'esperto e i qualunquisti se ne restavano nel loro orticello e nessuno li prendeva in considerazione. 
			
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 Che noia una vita così. 8 ore di fabbrica/ufficio e poi letture, dibattiti.. la vita è bella quando la cavalchi, la aggredisci, fai i soldi, ti diverti, godi con le donne e guidi macchine potenti. 
 L'impegno politico è roba da operai della FIAT   
		 
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:24
			
			
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#42
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Che cos'è il nazismo? 
 
È l' assenza di elezioni? 
 
O è l' impossibilità di dire la propria opinione?
		 
		
		
		
		
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#43
			
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					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				Che cos'è il nazismo? 
 
È l' assenza di elezioni? 
 
O è l' impossibilità di dire la propria opinione? 
			
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 Posta la questione così genericamente, io direi più la seconda. 
Andando più nello specifico, sulla seconda bisogna vedere quante (o forse quali) opinioni vengono represse e da chi (dallo Stato o dalla pressione sociale?), mentre sulla prima bisogna vedere come si svolgono le elezioni.
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:44
			
			
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#44
			
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			Quail sono le opinioni che non sarebbero esprimibili oggi?
		 
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:50
			
			
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#45
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Quail sono le opinioni che non sarebbero esprimibili oggi? 
			
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 Ma infatti l'opener non ha mica detto che regna il nazismo oggi in Europa. Ha detto che sta tornando, o che tornera', grazie al partito estremista Afd.
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:51
			
			
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#46
			
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			@Keith @muttley secondo me è buona cosa restare in una via di mezzo: 
La politica non deve diventare qualcosa di elitario e snob, ma non si deve nemmeno cadere nel tranello che "so tutti ladri e magnano tutti" portato avanti da quel giornalismo che punta alla pancia, che porta a non avere nessuna idea, nessun parere, sulla vita collettiva. 
L'alta percentuale di astensione dipende anche dal fatto che la politica parla troppo in politichese e non riesce a comunicare in modo schietto, alle masse, degli obiettivi chiari e semplici da perseguire.
		 
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:51
			
			
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#47
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				Che cos'è il nazismo? 
 
È l' assenza di elezioni? 
 
O è l' impossibilità di dire la propria opinione? 
			
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					Originariamente inviata da  Hor
					 
				 
				Posta la questione così genericamente, io direi più la seconda. 
Andando più nello specifico, sulla seconda bisogna vedere quante (o forse quali) opinioni vengono represse e da chi (dallo Stato o dalla pressione sociale?), mentre sulla prima bisogna vedere come si svolgono le elezioni. 
			
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 Mi sembra molto riduttivo. Il nazismo e' stato molto di piu' (o molto di meno, dipende dai punti di vista). Se no dovremmo dire che "meta' degli stati al mondo oggi sono nazisti". Questa sarebbe propaganda.
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 17:54
			
			
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#48
			
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					Originariamente inviata da  Mollusco
					 
				 
				Mi sembra molto riduttivo. Il nazismo e' stato molto di piu' (o di meno). Se no dovremmo dire che "meta' degli stati al mondo oggi sono nazisti". Questa sarebbe propaganda. 
			
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 Rispondendo non intendevo dire quale di quelle due cose sia il nazismo, ma quale delle due ci si avvicini di più. In effetti warlordmaniac ha posto la questione in maniera molto netta, forse troppo.
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 18:19
			
			
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#49
			
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Quail sono le opinioni che non sarebbero esprimibili oggi? 
			
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 Parliamo un po' di peso e di che cos' è sano?
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 18:37
			
			
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#50
			
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Quail sono le opinioni che non sarebbero esprimibili oggi? 
			
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 Ad esempio sulle questioni di genere è un campo minato
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 18:41
			
			
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#51
			
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			Se la Germania esce dall'Europa noi abbiamo solo da guadagnarci perché l'eurone ce lo ha messo nel posteriore.  
C'è da ricordare che la Germania non è così virtuosa come vogliono farci credere:  https://x.com/Gitro77/status/1475776950606176258
		 
		
		
		
		
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			04-09-2024, 21:47
			
			
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#52
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Nightlights
					 
				 
				@Keith @muttley secondo me è buona cosa restare in una via di mezzo: 
La politica non deve diventare qualcosa di elitario e snob, ma non si deve nemmeno cadere nel tranello che "so tutti ladri e magnano tutti" portato avanti da quel giornalismo che punta alla pancia, che porta a non avere nessuna idea, nessun parere, sulla vita collettiva. 
L'alta percentuale di astensione dipende anche dal fatto che la politica parla troppo in politichese e non riesce a comunicare in modo schietto, alle masse, degli obiettivi chiari e semplici da perseguire. 
			
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 Io penso che la politica o la pratichi davvero ad una certo livello, diventando uno che conta anche solo a livello di circoscrizione o paese, oppure meglio non perderci tempo e dedicarsi ad altro.
		  
		
		
		
		
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			04-09-2024, 23:59
			
			
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#53
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Keith
					 
				 
				Io penso che la politica o la pratichi davvero ad una certo livello, diventando uno che conta anche solo a livello di circoscrizione o paese, oppure meglio non perderci tempo e dedicarsi ad altro. 
			
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 Tu stai ponendo la questione in prima persona, come se dovessi diventare tu stesso un politico. 
Ma i politici hanno bisogno di gente che li vota, se non hanno il consenso degli elettori non sono nessuno. 
Come per i capi di aziende, se non hanno i lavoratori che lavorano per loro, non sono nessuno. 
Ignori l'importanza di tutte quelle persone che si possono identificare in un idea, in degli ideali, che possono essere promossi dalla persona singola o da un gruppo di persone, ma hanno bisogno del consenso delle masse per acquisire un certo potere.
		  
		
		
		
		
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			05-09-2024, 12:42
			
			
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#54
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Potremmo poi assistere anche ad un paradosso. Gli estremisti di Afd, una volta guadagnato il potere, potrebbero accomodarsi come ha fatto la Meloni con le direttiva atlantiste di cui e' diventata una alacre custode.  
 
Invece quelli che sono stati acclamati come eroi difensori dell'Ucraina, ossia i combattenti del Battaglione Azov, le mani su civili inermi le hanno alzate per davvero nel Donbass, commettendo crimini di guerra, pero' questo non ha impedito alla nostra classe politica di celebrarli e difenderli, anche se portavano simboli nazisti e molti di loro vi si richiamassero esplicitamente. 
 
Vedremo.
		 
		
		
		
		
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			05-09-2024, 19:47
			
			
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#55
			
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			Oggi Draghi ha detto che bisogna attingere ai fondi europei per finanziare un esercito UE. Mi sa che ormai la UE è finita se arrivano a queste idee malsane.
		 
		
		
		
		
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			09-09-2024, 21:19
			
			
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#56
			
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