Takkuri

Perché le donne (eccezioni a parte) scopano lo stesso se vogliono, senza bisogno di essere attive e senza rischiare di venire stigmatizzate per la loro attività sessuale (anzi, se proprio è quando diventano più attive che rischian qualcosa)

muttley

E i gay no? Io ho ricevuto una manciata di approcci da omosessuali senza essere gay e in contesti assolutamente neutri (per strada, sull'autobus), figurati un gay che frequenta ambienti "appositi".

Takkuri

Una manciata d'approcci? Statisticamente pure un uomo piacente potrebbe permetterseli (da parte femminile) in quasi 40 anni di vita. Del resto quasi tutte le donne fanno sesso, evidentemente proprio schifo non gli fa....

Takkuri

Aggiungo che nei rapporti tra omosessuali non c'è un sesso che deve "fare" e uno che può/deve "aspettare", quindi è normale che anche chi ha una certa possibilità di essere passivo sia comunque più attivo di chi ha praticamente un "diritto" a stare fermo.

Winston_Smith

Ah ecco, è ritornato il titolare del parallelo gay-donne etero

Nel caso dei gay è (ancora, purtroppo, anche se meno che in passato) stigmatizzato l'orientamento sessuale, nel caso delle donne etero (idem) è stigmatizzata proprio la promiscuità.

Semplicemente gli stigmi sociali che possono riguardarli sono di diverso tipo.

Impedisci alle donne etero di sposarsi e di far sapere a tutti il sesso del loro partner, o stigmatizzale pesantemente in casi del genere, e vedrai se non scendono in piazza anche loro come gay e lesbiche.

muttley

Statisticamente però ci sono più donne etero che uomini gay, o no? Eppure, dovendo mettere sul piatto della bilancia gli approcci ricevuti da entrambe le categorie, siamo più o meno in parità.
Certo che alle donne piace fare sesso, ma sono più selettive.

Resta un particolare: perché i gay "passivi" non sono così selettivi come le donne (suppostamente ritenute sempre o quasi passive)? Se il problema fosse solo la passività, mi chiedo come mai tante donne continuino a rifiutare, invece di limitarsi semplicemente a "starci" e basta...
Anni e anni di stigmatizzazione e repressione dell'omosessualità (specialmente maschile), non sembrano aver ridotto la promiscuità sessuale dei gay, che pur di concretizzare certi istinti, erano (e sono) disposti a fare tutto di nascosto. Ripeto: perché non é lo stesso per le donne?

muttley

Il fatto che venga criticato l'orientamento, implica automaticamente che ne venga criticata anche la pratica, se poi é intensa tanto peggio. Quindi la stigmatizzazione dell'omosessualità é molto più forte.

Winston_Smith

Anche se si stabilisce che le donne siano mediamente più selettive, resta tutto da dimostrare che lo siano per motivi soprattutto biologici e non (anche) per motivi culturali inerenti ai requisiti che un potenziale partner uomo deve avere, e che sono di solito più restrittivi (secondo Vulgata una donna carina e di carattere tendenzialmente accondiscendente va già più che bene, invece a molte donne viene ancora raccontata la favola del principe azzurro con i superpoteri). Ricordiamo inoltre, almeno in età giovanile, la spinta sociale che bolla come poco virile un uomo che dovesse avere delle remore nel farsi avanti con una donna che magari non lo attrae proprio al 100% ("mica te la dovrai sposare? ogni lasciata è persa! devi fare esperienza"). Questa spinta è praticamente assente per le donne, alle quali per secoli è stato insegnato che è meglio aspettare "quello giusto", anche quando non si sa bene chi sia né come riconoscerlo.

Non è che un gay tendenzialmente monogamo e fedele rischi di essere emarginato e privato di certi diritti molto meno di un gay che ha per lo più rapporti occasioniali o non monogami. Quindi non vedo per gli omosessuali una grossa spinta sociale in particolare a non essere promiscui.

Winston_Smith

Oh, e poi ricordiamo il post di apertura, di una donna:

captainmarvel

e infatti ci sono: http://psr.sagepub.com/content/5/3/242.abstract
The sex drive refers to the strength of sexual motivation. Across many different studies and measures, men have been shown to have more frequent and more intense sexual desires than women, as reflected in spontaneous thoughts about sex, frequency and variety of sexual fantasies, desired frequency of intercourse, desired number of partners, masturbation, liking for various sexual practices, willingness to forego sex, initiating versus refusing sex, making sacrifices for sex, and other measures. No contrary findings (indicating stronger sexual motivation among women) were found. Hence we conclude that the male sex drive is stronger than the female sex drive. The gender difference in sex drive should not be generalized to other constructs such as sexual or orgasmic capacity, enjoyment of sex, or extrinsically motivated sex.

lo studio sulla promiscuità gay che ho appena linkato lo evidenzia ampiamente.

dentromeashita

a me è capitata la stessa cosa la settimana scorsa,
ha preso lei l'iniziativa,lusingato,
ma l'ho giudicata anzi l'avevo pre giudicata con sospetto.
poi ora conoscendosi non è cosi.,
è una che sa quello che vuole e che prende l'iniziativa e basta.
l'avevo pregiudicata male,una facile,una con secondi fini,non mi quadrava
invece conoscendola...

An.dream

Per me la promiscuità dei gay non deriva tanto dalla maggiore spinta ormonale, ma dal fatto che in generale gli uomini: se la tirano meno delle donne, riescono a scindere il sesso dall'amore con più facilità e si fanno meno problemi a ricercare il solo sesso.

muttley

E questo perché secondo te? Perché qualcuno gli ha detto che il sesso senza amore non é tutta sta gran tragedia? Strano, io ero rimasto alla società omofoba che trasmette il messaggio per cui essere busoni é un'ignominia in sé e per sé...

An.dream

Secondo me è più un fattore culturale. Anche le donne ricercherebbero il solo sesso se fossero più emancipate e meno bigotte (e anche per il fatto che non vogliano essere etichettate come slut, eh, ma secondo me in misura minore).

Myway

Quoto....infatti con la mentalità che cambia negli ultimi decenni, la mentalità non gli ormoni, anche le donne sono più libere e aumentano le scopamicizie, le tresche, i rapporti solo sesso, i tradimenti, le relazioni piò o meno occasionali bisex tra donne....anche donne che fino a 40 anni e passa son sempre state etero, ma adesso si sentono più libere di provare certe curiosità latenti...

muttley

Insomma le donne hanno cambiato mentalità o no? An.dream sostiene che sono anora troppo bigotte, myway lo quota sostenendo però una tesi diametralmente opposta

filosofo

resta il fatto che se prendono l'iniziativa (e ce ne sono a frotte) è per bombarsi il figo di turno.
Cosa che, ahimè, io non sono. Ma vedo tutto... tutto...

Myway

Le donne stan cambiando mentalità o meglio sta cambiando la società, quindi rispetto al passato ci sono differenze, certo n on si può pensare che siano diventate uguali agli uomini in tutto e per tutto, quanto a comportamento nel sesso relazioni ecc, forse l'uguaglianza totale non ci sarà mai, ma i cambiamenti da 40 anni fa a sta parte ci son stati eccome e ancora di più ce ne saranno, basta guardare le generazioni nate intorno al 2000

muttley

Sono nel mondo della scuola, quindi ho a che fare coi giovanissimi: quello che noto oggi, é quello che notavo quando avevo quell'età, ovvero il fatto che ci sono alcuni (pochi) fortunati che fanno incetta di consensi...concordo in generale con filosofo, anche se col passare degli anni le differenze tendono a sfumarsi (da quando sono entrato negli "enta", la situazione è cambiata abbastanza in meglio).

muttley

Dì la verità: quando agisci pensi di farlo in totale libertà e trasparenza, o pensi di comportarti secondo un copione deciso per te da altri?