gomorra

Spacci per razionale una scelta che razionale non è affatto.

E sai perchè? Perchè adduci o delle giustificazioni a posteriori o delle mere previsioni.

La giustificazione a posteriori del braccio, è palese: Mi pare tu stesso abbia detto che hai perso la sua mobilità durante il primo tentativo di suicidio no? Quindi quando provasti a suicidarti la prima volta, non lo hai certo fatto per il braccio, che appunto ti funzionava perfettamente. Come fai adesso a portarla come giustificazione di un suicidio?

Quella della condanna è una ragione "preventiva", visto che tu stesso hai detto che dal primo al secondo grado, ti è stata aumentata la condanna da 1 anno e 6 mesi a 2 anni e 8 mesi: Dovresti aspettare il terzo grado no? La ragione mi dovrebbe dire che, cosicché la pena mi è stata aumentata nell'appello, potrebbe anche essere diminuita nel terzo grado..

Anche il fatto che tutto andrà come è sempre andato, è una previsione, non un dato fattuale.

Stai agendo emotivamente, passionalmente.. e proprio per giustificare queste emozioni (che ti stanno confondendo) stai cercando di crearti un ambito razionale giustificatorio.

Questo coraggio (perchè il suicidio è l'atto più coraggioso che possa esistere), lo hai mai messo per cercare di rendere migliore la tua vita? Pensaci.

michael88

Il fatto è che voi avete problemi che si possono risolvere, io no quando non c'è la salute è finita non c'è più niente da fare.
Io devo dire che sto bene solo quando dormo e per me la morte è uguale mi piace proprio anche l'idea di morire giovane come tante star e finire sui giornali mi affascina

Quintuplo

Non è vero.

Devi ammettere che sono in molti ad avere problemi di salute più grandi dei tuoi eppure trovano felicità nella vita.

michael88

Si è vero è questione di carattere ma io fin da piccolo ho sempre pensato che se fossi rimasto handicappato l'avrei fatta finita, dovrei cambiare testa ma non si può

Quintuplo

Quelli che praticano il lavaggio del cervello, non la pensano così

Marco Russo

il problema emerge dal fatto che ti concentri su quello che non puoi fare, e non su quello che puoi fare.

Ad esempio il carcere, lo vedi come una disperazione e non come un'occasione per ricominciare.
C'è gente che s'è laureata in carcere.

Michael, la vita è tutta qui. Andare in giro, parlare colla gente, fare cose. E' difficile, a volte è pauroso, ma il segreto per dare un senso a questa cosa è capire che siamo interattivi, superare le nostre paure e iniziare a giocare con la vita, con lo stesso spirito innocente di un bambino che tocca ogni cosa per esplorarla, per il solo gusto di vedere cosa succede...

IO_consapevole

"La gioventù è il tempo di grandi cambiamenti ed è anche il momento di grande confusione. La società offre poco sostegno e talvolta potreste sentirvi soli come in una terra desolata. A volte vi sembrerà di non poter riporre fiducia in nessuno, che nessuno vi voglia bene o che NON ABBIATE PIù RAGIONI PER VIVERE. Ma non giudicatevi. Non dovete mai cedere allo sconforto. Non c'è nessuno a questo mondo che non abbia UNA PROPRIA MISSIONE. NON SARESTE NATI SE NON AVRESTE UNA MISSIONE DA COMPIERE. Non può piovere o nevicare per tutto l'anno. Ricordatevi che dietro le nuvole il sole risplende in ogni momento............. "

Cit. Daisaku Ikeda

Kavin Casey

E poi muori, e che ci guadagni?
Tanto vale proseguire la vita, vedere come va a finire 'sta storia. Io non riuscirei mai a perdonarmi di essermi perso qualche incredibile rimonta. E se muori di vecchiaia senza che tu abbia cambiato nulla, avrai solo aspettato un poco di tempo in più per una speranza che sarebbe potuta essere valida.

michael88

Ci guadagno la pace, la serenità, la mancanza di problemi e smetto di soffrire insomma è un bel guadagno.
Quando dormo sto da dio appena mi sveglio iniziano i problemi, non credo in una rimonta anzi il futuro lo vedo sempre peggio.

Kavin Casey

Sei morto, non sei in pace, non sei in serenità, sei polvere e nulla più. Almeno ora sei qualcosa e nulla ti assicura che una volta morto le cose saranno migliori. Tanto vale provarci qua, poi al massimo morirai e non sarà cambiato nulla, ma almeno potrai dire di averci provato.

Quintuplo

Scusa Michael, però è inutile che continui a raccontare questa cosa... dormire NON è come morire. Questa è solo una fandonia che ti racconti.
Quando dormi, fai dei sogni, il cervello lavora, gli organi interni anche. Sei tanto vivo quanto lo sei da sveglio.

Se insisti a voler paragonare morire e dormire, insulti la tua e la nostra intelligenza.

michael88

Io la vedo molto simile come condizione, cmq anche se la morte è il nulla, il nulla è meglio di stare male

Quintuplo

Anche questo non è corretto.
Stare bene è meglio di stare male. Confronti due situazioni di vita.

Il nulla non è una situazione di "vita con condizioni differenti", quindi non la puoi paragonare. Non sono proprio confrontabili. Nel nulla non può esistere niente, neanche un "meglio" che tu possa sentire.

Non è per fare il pignolo, ma è per dire che se tu basi la tua idea su questi ragionamenti, è bene che tu sappia che sono assolutamente illogici. Non hanno senso nel momento stesso in cui li formuli.

Forse potrebbe essere più logico dire che se la morte è nulla, la tua situazione si cristallizza al momento di tua massima sofferenza e così rimane immutata (perchè dopo non ci sei più tu a godere di un miglioramento, ma rimani fermo alla sofferenza. Il tuo "tempo" si blocca e rimani lì)

michael88

Si ok che non senti nulla quindi non senti una situazione migliore ma almeno non senti più le sofferenze questo volevo dire

Quintuplo

Ma non senti nemmeno il "non sentire le sofferenze". E' illogico il pensare che nel nulla tu possa godere della mancanza di sofferenze, perchè non esisterai e quindi non potrai "non sentire sofferenze".

Non puoi immaginare il nulla usado il senso comune. Semplicemente non puoi immaginare cosa sentiresti o cosa ti accorgeresti di non sentire nel nulla.
Sentire o non sentire, ti sono possibili solamente fintanto che vivi.
Non puoi sperimentare il nulla, spiacente.

michael88

Si ho capito il tuo discorso ma il non sentire le sofferenze lo dico adesso che sono vivo e adesso che sono vivo dico che preferisco essere il nulla piuttosto di essere come sto ora.

silenzio

Pensa invece se al posto del nulla ci fosse davvero qualcosa, se il tuo corpo morisse e la tua coscienza continuasse a vivere, se la tua coscienza una volta privata del suo corpo fosse costretta a vivere per sempre in quella sofferenza dalla quale tu in questo momento fai di tutto per fuggire.
Non riesci a vivere perchè soffri troppo? Immagina di dover soffrire così per sempre e sempre e sempre e poi ancora sempre, senza più speranze, senza alcuna via di uscita, imprigionato in una mente che si ripiega su sè stessa in un ciclo chiuso e continuamente ripetitivo che ripropone sempre e comunque gli stessi rimorsi, lo stesso dolore, la stessa disperazione, immagina ora di soffrire tre volte tanto rispetto a ora. Questo accade a chi si uccide.
Tu credi, che dopo la morte ci sia il nulla, ti sei convinto che sia così, tu vuoi che sia così. E se invece ti sbagli?
La vita ti ha già avvertito, eri nei guai da sano, non hai considerato nemmeno per un momento le cose che ancora avevi, la salute ad esempio, hai disprezzato la vita tanto da volerla buttare via come fosse spazzatura, poi ti sei svegliato da quel gesto solo per scoprire che non solo sei ancora nei guai, ma che oltre a questo hai perso qualcosa di molto prezioso per te, la tua integrità fisica. Cosa vuoi perdere ancora? Voi perdere ogni possibilità di poter almeno esprimere la tua sofferenza? Vuoi perdere anche solo la possibilità di poter alleviare il tuo dolore col sonno? Vuoi soffrire in eterno senza più nemmeno la speranza di poter avere almeno un minuto di serenità? Senza avere nemmeno la speranza di poter avere quella speranza?
Vuoi cadere nel più angusto e tetro meandro della più grande sofferenza che tu possa provare solo per scoprire che ci sono livelli di sofferenza ancora più grandi e che tu ci sei appena finito dentro, dove ci resterai per un tempo infinito, grazie a quella "splendida" invenzione che è il suicidio?
Beh, spero davvero che sia come dici tu, che la morte sia davvero il nulla, spero per te che davvero tu non ti stia sbagliando, o detentore di grandi verità cosmiche, perchè io una volta ho visto cosa accade e siceramente non mi va proprio di ricordarlo, ne di raccontarlo, ho ancora troppo amore per me stesso, nonostante i miei problemi, per farmi del male anche solo ricordando quel momento.

P.S.
Il braccio è paralizzato, ma hai ancora sensibilità?
Il braccio è paralizzato ma ancora ce l'hai attaccato al corpo, se non altro salvi l'estetica.
Il braccio è paralizzato perchè non riesci a muoverlo, ma i muscoli non sono danneggiati, solo i nervi, hai pensato che potresti svilupparne ugualmente la muscolatura mediante i normali elettrostimolatori?

P.S.2
Cosa temi di più da quello che ti aspetta? La prigione in sè o la tua immagine di fronte alla società? Smetti di pensare al giudizio della gente, è più importante la coscienza pulita con cui uscirai da questa situazione che il giudizio superficiale con la quale questa ipocrita società vorrà catalogarti.

P.S.3
Tu NON AMI la tua compagna, chi ama davvero qualcuno non vuole vederlo soffrire, tu vuoi solo una spalla sulla quale piangere, per poi piantarla in asso quando non ti servirà più.

robert

Senti ma cosa si prova con il monossido di carbonio?
sonnelenza e poi perdi conoscenza?

praticamente svieni per mancanza di ossigeno, ipossia, come essere in alta montagna ....
Certo che meglio questo che buttarsi sotto la metro.

Marco Russo

se uno si butta sotto la metro e sopravvive, lo prendo e lo torturo io

ragazzi, non dite/fate fesserie, la vita è piena di cose interessanti/belle da fare, se non ci riuscite perché siete bloccati dalla vostra mente provate almeno a farvi curare!

se non ci riuscite perché siete oggettivamente incapaci di interagire, ad esempio tetraplegici completi, allora in quel caso il suicidio assistito lo approvo, ma prima di arrivare a quello ce ne vuole... ce ne è di differenza tra uno che non riesce più a muovere un braccio e uno che non riesce a muovere nulla fuorché il pollice.

Leggetevi tutti questo libro: "io vi chiedo il diritto di morire" di Humbert Vincent, un ragazzo di 20 anni a cui purtroppo la sorte ha destinato una brutta sventura, quella di scampare a un incidente stradale rimanendo completamente paralizzato, a parte il pollice, ma perfettamente cosciente.
Poi fatevi un esame di coscienza e vedete se le vostre situazioni oggettive sono minimamente assimilabili.
Fate quindi un esame per capire se invece sono assimilabili le vostre situazioni soggettive, cioé se vi sentite come lui, e capirete che il problema non è la vostra vita che fa schifo, ma è la vostra soggettività che rende la vostra vita schifida.

michael88

Si io penso che dopo la morte ci sia il nulla, tu cosa intendi nel dire che hai visto cosa accade?
Il braccio si ha sensibilità, ha anche dei movimenti ma è molto lontano dall'essere come prima e in più non ha forza.
Ormai la mia vita è andata a puttane, è distrutta ormai non ho più ambizioni, non ho più progetti di vita, non posso neanche più sognare, non posso dire me ne vado e ricomincio da capo perchè ormai con il braccio cosi è finita.
é come una catena prima il processo , poi il tentato suicidio, poi una pesante depressione poi di nuovo il suicidio, è una catena di disperazione da cui non se ne esce vivi.



Si non senti assolutamente nulla svieni dopo circa 15 minuti però prima di svenire c'è un momento in cui sei incoscente ma agisce l'istinto di sopravvivenza ad esempio io ero seduto su una sedia e mi hanno ritrovato per terra nell'altra stanza ma io non mi ricordo nulla.Probabilmente se mi fossi legato e immerso nella vasca da bagno con il monossido di carbonio sarei morto affogato ma sono solo supposizioni.
Quello che non avevo considerato è che il monossido provoca danni al cervello a me poteva andarmi molto peggio.