CamillePreakers

sono tutti ''gentili e cordiali'' quando vogliono qualcosa da te.
ci sta una setta che si chiama ''children of god'' dove pur di convertire nuovi adepti manda le donne della setta a scoparsi uomini allo scopo di invitarli nella setta. e funziona anche...e sono una setta pedofila...

CamillePreakers

Comunque dopo una rilettura più attenta ho il sospetto molto forte che tu sei già tdg, ma che questo post sia un modo per convincer noialtri misecredenti a dare una chance a quest'organizzazione, per altro facendo leva sull'empatia (è brutto ignorare le persone come di solito ignorano noi altri fobici). ti vedo troppo convinto e ferrato su argomentazione e contro argomentazioni, troppo privo di dubbi per una persona che ha appena iniziato.

cuginosmorfio

Una volta ho partecipato ad un funerale TDG ed è stato molto più "rilassante" rispetto ai funerali tristissimi cristiani-cattolici o quello che sono. Però lo dico da seguace di Mamma Ebe.

pokorny

Non so, ho qualche dubbio. Proselitismo mascherato sarebbe veramente troppo e poi non dimentichiamo che a differenza di altre associazioni religiose i TdG sono molto più legati al territorio. Che senso ha proselitizzare l'arcivescovo di Costantinopoli (OK, smetto di divagare ) ad alzo zero con bassissime probabilità che qualcuno sia proprio in zona sua? Il prestigio se così posso dire, in seno ai TdG dipende molto da quante persone si è riusciti a visitare e avvicinare fisicamente (s'intende a debita distanza, intendo "in presenza").

Poi suppongo ci stia che fare proselitismo su una risorsa in rete sia un prova molto solida della proprià fedeltà, pazienza se al gruppo sul territorio di pertinenza non ha portato nessuno. Non so, non ho elementi per formarmi un'idea di quali siano le direttrici di azione.

CamillePreakers

le persone sole sono il target perfetto per questo genere di operazione, è una scelta sensata.

pokorny

Non avrei saputo dirlo meglio. Stessa cosa, anche io ho scelto su cosa puntare la mia scommessa metafisica ma non mescolo mai i due àmbiti, per quanto mi riguarda sono compartimenti stagni che mi è del tutto spontaneo non far comunicare.

Oltretutto una massa di ignoranti (in senso letterale, ignorano) non fanno che creare parallelismi tra quelle parti delle dottrine indiane che ricordano certe acquisizioni della scienza, pensando che si diano supporto l'une con le altre mentre si ottiene solo un casino di confusione che non finisce più.

Non capisco perché cercare la pezza scientifica (ovviamente solo se e quando fa comodo) o viceversa quella religiosa partendo dalla scienza. Solo a me pare evidente che siano incompatibili? La volta che sia provato il carattere oggettivo di un fenomeno rientra in automatico nella scienza quindi almeno a mio parere una cosa esclude l'altra.

pokorny

Non so cosa dire. Non riesco a credere si possano fare cose del genere, così meschine nella loro trasversalità (ed è sufficiente una normale etica laica per sapere che sono azioni non morali, senza scomodare il giudizio divino). Tutto può essere, non ho elementi per dirimere la questione.

Pablo Escoalbar

sì, questo è vero, io mi sono creato quest'idea ma forse è veramente voglia di condivisione, strana da interpretare, ma legittima. Forse ho tirato le somme troppo presto, è che mi sembra che usi la classica modalità di azione che insegnano quando gli insegnano come approciare "quelli del mondo"

Pablo Escoalbar

La penso come te, sono incompatibili, si occupano di dimensioni della realtà parallele, ma differenti. Parlano di cose diverse, partendo da posizioni diverse, coinvolgendo "parti dell'uomo" diverse, con codici totalmente diversi. Una cerca di spiegare il come, la causa formale e la causa materiale, l'altra il perchè, la causa finale. La causa efficiente se la contendono. E quando una mette becco nelle cose dell'altra (ed è quasi sempre successo che fosse la religione, nata prima, a mettere becco nei fenomeni oggettivi indagati dalla scienza e divenuti grazie a lei inoppugnabili, esempio banale l'eliocentrismo) inevitabilmente cade in errore.

CamillePreakers

sono argomentazioni simili a quelle con cui mi hanno martellato in una scuola religiosa (non tdg, ma comunque religiosa).
pochi giorni di ingresso nei tdg o in un qualsiasi gruppo cristiano mi sembrano decisamente troppi pochi per essere così bravi a usarle in modo sciolto e disinvolto e privo di dubbi.
ma poi il discorso iniziale sul ''non voler ignorare come hanno sempre ignorato me che sono fobico''...mah....allora fa lo stesso discorso per i vucumpra che ti fermano per venderti cose? per altri gruppi pseudo cristiani? ...è impossibile pensare davvero questa cosa a meno di non essere molto giovani e non essere mai usciti di casa. l'intero racconto poi inizialmente non specifica che si tratti di tdg, sembra una scoperta che l'autore fa gradualmente. il che è impossibile perchè letterlmente chiunque sa chi sono i tdg e le loro modalità di approccio. sembra una trovata ad effetto ed il parallelismo ignorare tdg/ignorare i fobici un modo furbo per far leva su empatia e potenziali sensi di colpa. anche il rivelare più avanti chi siano le ragazze misteriose è una mossa da vero pro. se avesse iniziato con ''unirsi ai tdg- spero che questo mi aiuti....'' o comunque menzionando immediatamente l'identità della ''misteriosa'' comunità avrebbe aumentato le chance che le persone non leggessero proprio, perchè dopo il quinto approccio tdg capisci che l'unico modo di non sorbirsi tutte queste argomentazioni è ignorare. è un trucco che avevano insegnato anche a me quando lavoravo in un call center, per evitare che ti attaccassero il telefono in faccia immediatamente.

è veramente scritto in modo troppo abile ed è troppo persistente nei suoi tentativi di convincere per una persona che ha appena iniziato con i tdg. la ''vera ricompensa'' per i credenti sta in cielo. più ti comporti bene più guadagni punti per andare in paradiso. e comportarsi bene significa seguire i dettami della religione, tra cui il proselitismo. non importa se converti la gente irl o su fobia sociale punto com, stai comunque facendo il volere di dio.

Pablo Escoalbar

Eh sì, molte cose le ho pensate anche io, ed è vero ciò che dici, sembrano tutte tecniche che vengono utilizzate consapevolmente. Inoltre interviene esclusivamente qui nel forum, regolarmente, rispondendo punto per punto, come se fosse un lavoro. Come se fosse l'unico obiettivo per cui si è iscritto. Ok uno che si iscrive solo perchè vuole leggere o intervenire solo quando ne ha voglia ogni morte di papa, ma questo non è il caso

CamillePreakers

stessa cosa pynokkio. passata da ''questa cosa mi incuriosisce tantissimo''...''io ''conosco'' dei tdg'' (come se non lo fosse anche lei/lui) a ''le persone non hanno argomentazioni basate sui fatti per contrastare i tdg''...insomma, i tdg hanno la verità assoluta che è impossibile contrastare con i fatti...e non sei ancora tdg? il racconto ti ha incuriosito/colpito ma sai già tutto manco venti messaggi e l'unico 3d in cui interviene, con toni e argomentazioni identiche al 3d starter è questo, il continuo ripetere i nostri nick/nomi .
sto thread è suspish.

Daytona

Si può darsi. Anche se più realisticamente tra qualche mese di permanenza saremo noi* a fargli prendere in mano un nuovo testo sacro, il cui autore è Jonny-red

* È un noi impersonale

CamillePreakers

forse è meglio se rimane tdg a sto punto

cuginosmorfio

La Jehovah-pill

pokorny

Nonono facciamogli vedere La Luce del sommo Johnny. Piuttosto, abbiamo importanti affari di stato di cui discutere; Vostra Maestà autorizza l'annessione dei nostri vicini di Belfaccilandia? Ho già tutti i piani e devo solo dare l'ordine allo stato maggiore reale ^_^

pokorny

Mi sa che hai ragione. Ho proprio paura che la insinuatio della retorica classica sia al confronto un gioco da bambini dilettanti.

CamillePreakers

kill all belfaccin
diventeremo tutti belli per mancanza di competizione.

Pynokkyo

Non comprendo il tuo tono provocatorio e secco, ma coloro che hanno creato intere organizzazioni per contrastare i Testimoni di Geova (con la scusa di contrastare le sette mentre solo si soffermano sui Testimoni) affermano a gran voce di seguire il Vangelo. Quindi hanno certamente un testo base su cui non riescono a contrastarli.

E per questo passano alla diffamazione.

ho mostrato a tutti un esempio di una persona famosissima in America Latina che era Testimone di Geova https://youtu.be/NNWRCWkRr84?si=RhHF5PIxBjOT0Gm6 non come i presunti ex citati da fonti dubbiose. La sincerità di una persona che non vuole provocare e aggredire e che solo scrive con buoni motivi spingerebbe a considerare quell'esempio. Quel Cantante che era famosissimo aveva lasciato i Testimoni per vivere immoralmente, ma avrebbe voluto rimanere Testimone, perché non esiste nessun lavaggio del cervello ne nulla del genere.


Certo, in ogni contesto esistono norme. Già è stato scritto, se vuoi stare in una squadra di calcio non sarebbe corretto che ti metti a giocare a basket, ti manderebbero a giocare a basket e quando vuoi di nuovo giocare a calcio potrai tornare a giocare a calcio.

Dai miei primi post ho indicato che da quando ho iniziato volontariato in varie parti del mondo la mia vita è migliorata e siccome quando ci muoviamo in zone disastrate incontriamo sempre altri gruppi di altre organizzazioni di volontariato, ho sempre incontrato i Testimoni di Geova che anche hanno una squadra internazionale di intervento per le calamità naturali.

Il mio desiderio era incoraggiare chi è depresso a fare volontariato ma

Quello che ha iniziato a scrivere ProvaciAncora mi tocca moltissimo, perché già ammiravo molto i Testimoni, e mi piacerebbe fare parte di loro, ma le loro norme morali sono per ora troppo alte per me. Però mi sono iniziato a informare subito e continuo a farlo.

Non ho solo letto post e emanato sentenze per ferire un utente che sta migliorando la sua vita.

Infatti se chi scrive senza sapere si limitasse a fare vere ricerche scoprirebbe facilmente, e già è stato scritto in un post, che tra le precise indicazioni che i Testimoni di Geova hanno riguardo la predicazioni (non andare troppo presto, chiedere il permesso ai comuni per gli espositori ecc ecc) c'è l'indicazione che NON va fatta predicazione online con persone sconosciute, ma solo con persone che già si conoscono personalmente, lo ho anche chiesto ai volontari Testimoni che conosco.

Non capisco bene il perché di questa indicazione sulla predicazione ma loro la rispettano (la spiegazione che danno è che nei primi anni 2000 c'erano utenti che inviavano poi pornografia a chi scriveva post per parlare del Vangelo e quindi da quel tempo che evitano completamente la predicazione online) , infatti credo che ProvaciAncora se continua a frequentarli prima o poi smetterà di scrivere.

pokorny

Meglio essere prudenti su queste cose, è già la terza o quarta volta che esce più o meno buttato lì "ha migliorato / sta migliorando la sua vita". E' vero che l'elemento soggettivo è chiaramente quello che conta, ma dato che è in ballo un'organizzazione molto attiva nel proselitismo sarebbe bene usare espressioni meno nette.

Che so, "a cui sembra che la vita stia migliorando". Anzi meglio ancora "che pensa stia migliorando la propria vita". Vedi come è già diverso l'effetto? Che si insinua il lecitissimo dubbio che anzitutto quello che vale per qualcuno non vale per un altro, e poi che non sappiamo se questo tipo di scelte di vita siano o meno bombe a orologeria. Cosa che i fuoriusciti dalle organizzazioni di questo genere scommetto sottoscriverebbero in un secondo

Onestamente non credo che questo modo di porre i propri argomenti sia un caso. Al contrario penso sia studiato e soprattutto insegnato a tavolino, magari facendo esercizi di gruppo questo non lo so. Il tutto come sempre per convincere.