Winston_Smith

Per alcune donne dover scegliere tra N uomini che non suscitano il loro interesse non è una scelta.
(sì, ad alcune capita)

Winston_Smith

Quella che per te è una "perdita di tempo" per una donna di solito fa parte integrante e imprescindibile del "pacchetto attrazione".
Ha bisogno di vedere come ti poni in determinati contesti e circostanze (più estroveggi/intrattieni/coinvolgi e meglio è, di norma). In mancanza di ciò, appare una scritta "more input needed" (nel senso che al più puoi andare bene come amico/conoscente, per il resto ripassa) oppure vieni cestinato e basta.
A me, per dire, e non credo di essere l'unico, può bastare avere di fronte una un minimo decente fisicamente e in grado di poter intavolare una conversazione gradevole e con qualche sprazzo di intelligenza (possibilmente non fan di persone per me abominevoli, politicamente e non) per fare quantomeno un pensierino a una frequentazione più "impegnata", almeno per un po'.
Mentre invece credo rasenti l'impossibile che la stessa cosa si verifichi a sessi inversi.
Se tu ti poni sostanzialmente in termini "voi scopà?" (cit.) dal minuto uno, allora o sei un superman dal look/personalità da idolo oppure serve qualche miracolo.

La cosa su cui sono più d'accordo è che certe esigenze sono considerate legittime e altre no, solo perché alla maggioranza le prime vanno bene (o se le fanno andare bene) e le seconde invece sono espresse da una minoranza.

Sheev Palpatine

Questo è il cuore della questione. La maggior parte degli uomini credo non abbia proprio alcuno standard. Gli va bene davvero qualunque donna e non rifiuterebbero mai.
Io pur essendo vergine e non avendo mai avuto una ragazza, se mi trovo con una che mi tratta male, che in modo palese mi vuole solo sfruttare ecc ecc. Io semplicemente rifiuto. Mi è capitato di farlo. Certe donne possono incastrare a vita un uomo in modi abbastanza facili. Sui comportamenti di sfruttamento ricordo che innumerevoli colleghe ai tempi mi chiedevano sempre materiale per gli esami (pure senza che mi conoscessero). E finchè la cosa non mi era di disturbo, io ho sempre esaudito le richieste. Ma se certe richieste vanno oltre, mi tiro indietro, tipo quando mi hanno chiesto di scrivere le tesi al posto loro o di dare il mio ombrello a loro dato che pioveva (non di condividerlo, ma proprio di cederlo a loro e basta). La motivazione "Eh ma sei uomo, devi fare l'uomo". Loro però, non fanno "le donne", di rispetto, mai ne hanno avuto. So che non tutte le donne sono così, assolutamente, io però qui ho riportato delle esperienze abbastanza importanti. Noto che i miei modi di fare gentili, il mio essere tranquillo viene continuamente interpretato come poco virile dalle donne e per loro è una colpa grave. Ma a me non importa, se non c'è una donna che apprezza il mio modo di essere e riconosce le mie qualità, preferisco rimanere solo perchè con questo tipo di donne, che sanno solo giudicarmi male e sfruttarmi vivrei una vita molto peggiore di quella che vivo ora.

Ho messo in conto che con probabilità molto elevate rimarrò solo. Anche perchè oltre ad avere dei minimi standard rispetto reciproco, non sto continuamente a provarci e a cercare di attirare attenzioni femminili.

cuginosmorfio

Mi rendo conto che possa capitare.
Però secondo me la stiamo tirando per i capelli: se ti rendi conto di poter avere un valore in un settore e non riesci a sfruttarlo, per me, non sai come valorizzarti/non sai cosa vuoi.
E resto abbastanza convinto che il poter scegliere è sempre meglio del non aver scelte. Sono pur sempre occasioni da valutare.

Questo è essenzialmente un pensiero redpillato e che posso condividere. Ma ciò non fa di te e me dei misogini. Stiamo solo guardando la realtà oggettivamente.

Palmiro

Ce n'è una del 97 su Instagram con cui ci voglio provare, ho visto che mi ha accettato il segui e ha visualizzato una mia storia. Il problema sarà prendermi un possibile rifiuto o ghosting. Che bella la vita da maschio eh ?

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Winston_Smith

Farsi piacere a forza quello che non ti piace o che non ti è congeniale non è una scelta, è come quando all'utente medio del forum viene consigliato di cambiare le proprie dinamiche comportamentali in modo innaturale solo per piacere agli altri: non è che "sceglie" di non farlo, è che non è un'alternativa praticabile. Anche in questo caso saremmo dalle parti del "non sai come valorizzarti, dovresti fare così e cosà", tra l'altro.

Non credo proprio, c'è la piccola differenza che per i seguaci della redpill quella condizione che ho enunciato vale praticamente per qualunque uomo per avere un qualsiasi rapporto con una donna (tranne forse quelle che loro qualificano con simpatici epiteti di subumane o simili).
Mentre io penso di essere stato abbastanza chiaro nel precisare cosa intendevo.

Winston_Smith

Giusto per la cronaca, io non faccio parte di questo gruppo e quanto ho scritto nel post che hai quotato come criterio per un possibile interesse non rientra affatto in questa definizione.

Winston_Smith

Si vede che allora non sono un uomo, visto che col cazzo che il mondo è stato cucito a mia misura (se fosse così sarebbe molto molto molto diverso da com'è ora). E visto che anch'io ho bisogno di attenzioni o quantomeno di essere cagato da qualche altro essere umano, almeno quanto (ma forse anche di più) di quanto mi tiri il cazzo.

Concordo invece sul fatto che la tirata iniziale del thread starter sembra più un voler confermare a se stesso di essere chiaro e conciso nei suoi desideri, senza però apparentemente che questo sia reso evidente alle donne con cui ha a che fare.
Non c'è una regola sociale che imponga di attendere un tempo indefinito protraendo una frequentazione puramente da "conoscente/amico" senza mai manifestare il proprio interesse per una relazione di coppia e attendendo che prima o poi la donna sciolga la riserva e maturi un interesse. Anzi, se c'è una regola, è casomai proprio quella opposta: ci si conosce, ci si frequenta per un tempo ragionevole e se si ha un interesse lo si manifesta per vedere se l'altra persona ricambia.
Uscire per farsi una passeggiata o una chiacchierata, per citare la conclusione del post iniziale, è uno dei modi più normali per iniziare a conoscere una persona (per qualsiasi eventuale tipo di relazione), non è una clausola di sfruttamento della donna opportunista. Il punto è non aspettarsi che questo tipo di interazione evolva da sola in qualcosa di più, e forse in questo sta l'errore di approccio di Nodnod.

Sasuke

Se non la contatti non ti gosta

Sheev Palpatine

Sono contento per te se non ne fai parte. A me cambia poco. Tu hai specificato che per te importa che in una frequentazione ci sia una compatibilità di idee politiche. Per esempio a me delle idee politiche non importa. In realtà nemmeno della religione mi importa. A patto ovviamente che queste cose non siano il centro dell'esistenza di una persona.
In parole povere, io mica rifiuterei una donna solo perchè si definisce cristiana. Però se, nella convivenza a lungo termine volesse andare a messa ogni domenica e attenersi a tutta una serie di regole (portando di fatto al far attenere anche me ad esse), allora certamente questo causerebbe incompatibilità.

Poi, chi vuole rovinarsi a vita stando dietro a chi non lo vuole, facendosi sfruttare ecc, è lui stesso a rimetterci.

Winston_Smith

Se non nasci non ti ammali e non muori

Sasuke

Il senso era di contattarla, se non non potrà mai farci niente, sta a lui decidere se se la deve prendere per un no e perdere un'occasione per orgoglio o delusione.

Winston_Smith

Che se non la contatta non potrà mai combinare niente, penso lo sappia benissimo da solo.
Poi la reazione all'essere ignorati non è una cosa che si "decide", specie quando diventa una costante. E' come "decidere" di non sanguinare dopo che hai ricevuto una coltellata.

Nodnod

Capisco quello che dici, ma penso che tu abbia frainteso un punto centrale del mio discorso.

Io non ho mai sostenuto che gli uomini non abbiano bisogno anche di attenzioni emotive. Quello che sto dicendo è che, se un uomo non ha un minimo di soddisfazione erotica, difficilmente avrà la lucidità mentale per vivere serenamente anche il resto delle dinamiche relazionali.

Sul resto in realtà siamo più d’accordo di quanto sembri.
Anch’io penso che l’interesse vada manifestato in tempi ragionevoli. Infatti il punto del mio discorso è proprio questo: se inviti una persona più volte e rifiuta sistematicamente, la risposta è già arrivata.

In quel caso, per me la cosa più razionale è semplicemente uscire dal radar e smettere di investire tempo e attenzioni. Non c’è rancore né dramma.

Quello che contesto è l’aspettativa implicita secondo cui un uomo dovrebbe comunque continuare a fare presenza, chiacchierare, intrattenere e restare disponibile anche quando è evidente che dall’altra parte non c’è interesse.

Le passeggiate e le chiacchierate vanno benissimo se sono reciproche e se entrambe le persone stanno realmente esplorando la possibilità di qualcosa.
Se invece una parte ha già deciso che non succederà nulla, allora per me diventa semplicemente una perdita di tempo.

E in quel caso preferisco essere chiaro e andare oltre.
I favori , lo zerbinaggio, il supporto morale e materiale, se lo facciano dare dai tamarri dai chaddoni coi quali scopano.
Qui non ci stanno gli stupidi,i maggiordomi aggratis