Warlordmaniac

Nei sentimenti no.

~~~

Ma questo dove, nella realtà?
Nel senso: vorrei qualche esempio perché se si parla di una tendenza sociale io non ho questa impressione, al di là di certe battaglie mediatiche poi “la gente” come vive?

pokorny

L'unica cosa che mi ha aiutato a non buttarmi dalla finestra è che si tratta di un articolo scritto e impostato così male ma così male ma così male, con un linguaggio inutilmente ampolloso e artefatto che le idee non riescono a emergere in tutta la loro crudezza. Perché per il resto è tutto vero.

Franz86

A me suona particolarmente buffa questa conclusione: quando dopo una serie di ragionamenti stentati uno si aspetterebbe un urlo di battaglia rivolto ai maschi inneggiante allo smettere di lavarsi, vestirsi nuovamente di pelli d' orso scuoiato come nei tempi gloriosi e impugnare ancora la clava, invece c'è solo un flebile appello a non combattere più, fare la pace, evitare danni.
Molto soft.

onisco

Comunque questi sono problemi trasversali ai sessi, continuare con questi discorsi sociologici maschile vs. femminile non so come aiuti a inquadrare meglio la base comune. Mi pare che nel non detto passi il messaggio che mentre i maschi vengono snaturati, per le femmine questa alienazione sia più naturale - che per loro sentire di non avere niente da offrire/costruire sia più normale, perché c'è il conforto di rientrare sotto il "femminile".

Atlas

Svalvolato

Il maschio bianco occidentale è ormai perculato continuamente. Colpevole di fancazzismo, continui femminicidi, "colonialismo" più qualche altra perla che ogni tanto salta fuori sui giornali o sulle tv.

tersite

senz'altro il tipo 'scodinzolante' e senza palle esiste è una fauna tipica della ns. epoca, si sposa e si riproduce ha una vita apparentemente tranquilla sempre si capisce assecondando i desideria della femdom. Spesso però ha pure le corna

captainmarvel

le femministe dicono che devi piagne deppiù perchè si nun piagni abbastanza te viene a mascolinità tozzica. io continuo a chiedermi se ci sono o ci fanno. possibile che non capiscano che gli uomini fanno i duri proprio per piacere alle donne e se non lo fai rischi di finire celibe vita natural durante? sono davvere così rintronate da non capire il semplice nesso che c'è tra mascolinità tradizionale e aspettative femminili verso l'uomo?

pokorny

Io ne sarei molto felice

Warlordmaniac

Lo capiscono, ma il loro obiettivo non è farti rimorchiare o rimorchiarti. Il femminismo è conservazione del potere femminile.

Warlordmaniac

La soluzione proposta la consideri soft perché viene proposta più alle donne che agli uomini. Quindi non c'è bisogno che sia estrema. Se iniziano le donne a muovere il culo (posare l'ascia di guerra) i risultati si vedranno e come. Facile a dirsi.

Warlordmaniac

Molti politici ad esempio, quando affrontano le questioni di genere.

Franz86

Ma più che facile a dirsi è semplicemente un po' ridicolo, chi ha mai vinto una guerra supplicando il nemico di smettere di vincere?

Che poi io non vedo affatto una "guerra" in corso, semplicemente il benessere materiale porta all' appannamento di ruoli naturali che trovano minor ragion d' essere, per cui quelle che in altre epoche erano prerogative maschili o femminili tendono a perdere la loro declinazione su base sessuale.

Nightlights

Guarda che non c'è nessun vincitore, nessuno sta vincendo...è tutta un illusione, come ho già detto il potere che hanno glielo date anche voi, sopravvalutando il sesso come aspetto fondamentale dell'esistenza...

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Franz86

Ma infatti neanche secondo me c'è una guerra in corso quindi non ci sono vinti o vincitori, c'è un' evoluzione di costumi.

L' impulso sessuale è un aspetto se non fondamentale comunque importante dell' esistenza: anche al di là di tutto il parlare che se ne fa il sesso resta l' unico meccanismo per la perpetuazione della specie, per cui è normale che gli individui avvertano la pulsione.
Poi la nostra è una società annoiata, e come in tutte le società annoiate la sessualità tende a prendersi molto spazio.

Winston_Smith

Eh ma appunto sono battaglie mediatiche che incidono poco su quello che vive la "gente comune", come accennava Tritilde.
Senza contare poi il fatto che non di rado si predica in un senso e si razzola nell'altro. Tutto 'sto ergersi a paladini/e delle donne in politica e poi non si legifera e non si stanziano risorse per garantire ad ogni persona minacciata o vittima di violenza una scorta finché il suo persecutore/trice è a piede libero (diverse vite si sarebbero potute salvare in questo modo).

Winston_Smith

Riguardo agli articoli postati a inizio topic, direi che come anche in altri casi si vedono le cose con un'angolazione troppo ristretta.
E poi ovviamente tutti gli uomini sono uguali e tutte le donne sono uguali, secondo queste teorie preconcette.
Per dire:

La migliore definizione di cosa consista l’essenza del maschio, non solo all’interno di un contesto sociale ma nella sua più intima identità, la offre il life coach Corey Wayne: “L’energia maschile è scopo, guida, direzione e missione nella vita. L’energia maschile è fatta essenzialmente dal superare gli ostacoli della vita”. Essere saldi come le montagna, dare priorità ai propri obiettivi, conoscere sé stessi. Non dunque, come si potrebbe pensare, un bulletto senza una causa.

Ma quando mai?
Ci sono tante donne che corrispondono a questa descrizione, e tanti uomini che manco per sbaglio. Ma di quale "essenza" si parla? L'essenza, la personalità, è individuale, e non ce ne sono due identiche. Il resto è fuffa.


Come la vedo io.
Il sessismo è persistente a diversi livelli, in diversi ambiti, con diverse entità e penalizza ora un sesso, ora l'altro, ora entrambi.
Una volta garantite le libertà e diritti civili fondamentali (voto, nessuna preclusione per la scelta del lavoro, possibilità di avere indipendenza economica), restano delle "sacche" di convenzioni sociali e ruoli di genere che non penalizzano uno solo dei due sessi in maniera prevalente e che in quanto tali non consentono di parlare di fantomatici "regimi" sia patriarcali che ginarchici (queste sono "narrazioni" che vanno bene in un libro fantasy, non per il miglioramento delle dinamiche sociali).
Occorre che si prenda coscienza del fatto che non esiste il sesso buono e quello cattivo, quello vittima e quello carnefice, quello nazista e quello partigiano. Occorre impegnarsi tutti con la stessa volontà e la stessa forza, a 360°, nello smascherare e possibilmente distruggere (cfr. mia firma) stereotipi e ruoli di genere ancora residuali nelle dinamiche di approccio, nello shaming pubblico di chi non si conforma a certi modelli, nella cura della famiglia, nella possibilità di conciliare figli e lavoro. Lamentarsi in maniera unilaterale dell' "oppressione" esercitata dall'altro sesso, generalizzando a bomba (e solo su quello che fa comodo vedere), è il modo migliore per garantire altri decenni di sopravvivenza al sessismo.

Warlordmaniac

Il benessere in minima parte, perché secondo me sono intervenuti diversi fattori: l'aumento della vita media e consequenziale aumento della necessità di cura degli anziani, sviluppo del terziario, sviluppo della tecnologia a disposizione del secondario, prevalenza demografica maschile in età lavorativa.

Io un po'di guerra la vedo, ma è più fumo che arrosto: il femminismo tiene unite molte donne contro il presunto tiranno maschio, ma al tempo stesso le risorse maschili sono quasi indisponibili a livello politico, perché rubare ancora politicamente agli uomini crea problema ai ladrocini femminili in via privata (da escortismo a matrimoni). In realtà la vera lotta è su come accaparrare più risorse maschili e la via più efficace è quella privata, quindi non più un donne vs uomini, bensì categorie di donne in concorrenza.

Winston_Smith

Ecco un altro esempio di quella visione settaria, ristretta ed estremizzata di cui parlavo prima: una visione in cui ci sono furti e "latrocini" (?) femminili qua e là (cambia solo l'ambito nel quale vengono effettuati), in cui le donne si "accaparrano risorse" maschili (ancora la narrazione del genere sfruttatore e oppressore contro quello vittima, sia pure con le donne "in concorrenza" tra loro: manco fossero gli Stati europei in gara per colonizzare l'Africa-uomo!) e che alla fine della fiera pone le basi per una colpevolizzazione di genere (di uno solo, ovviamente: "furti" maschili ai danni delle donne non esistono o sono irrilevanti o giustificabili, immagino). Perché persone che sono geneticamente predisposte, ovvero in quanto donne, ad accaparrarsi quelle del sesso opposto come se fossero risorse, a operare ai loro danni con "furti" vari, sono anche geneticamente colpevoli, o comunque più colpevoli degli uomini. E' lo stesso discorso estremizzato a parti invertite da certi ambienti "femministi" altrettanto settari, dell'uomo geneticamente predisposto, in quanto tale, a stuprare o comunque a prevaricare la partner e che solo con l'educazione femminista può essere ricondotto a un comportamento civile.
Simili artifici retorici sono sempre stati usati storicamente nei discorsi estremisti per criminalizzare il "nemico" e rinserrare i ranghi della propria "parte" (l'ebreo avido succhiasangue, il nero che stupra le "nostre" donne o ce le "porta" via col big bamboo, ecc.).
E' davvero sconfortante vedere come possano ancora persistere, travestendosi persino da discorsi "sociologici", e continuare a esercitare il loro nefasto influsso per il mantenimento di convenzioni, stereotipi e ruoli di genere.