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Vecchio 16-06-2020, 09:29   #101
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Sono d'accordo sulla frase evidenziata, però il punto è che tu non hai sostenuto solo questo, cioè non è esattamente tutto qui. Quello che tu hai sostenuto è che si debba essere provocatori, vagamente offensivi, politically uncorrect e cose così e che la moderazione dovrebbe lasciar correre, perché altrimenti poi non si crea la community. E' questa parte che contesto, non far finta di non capire. Che poi secondo me è un altro il punto, di persone "allegre" e più mature di C., dotate di spirito di leader ce ne son passate eccome, però proprio perché più mature probabilmente di questo spazio ne han avuto meno bisogno.
Non avevo notato questo intervento: non ho sostenuto affatto quello che dici tu, altrimenti lo avrei scritto. Io ho sostenuto che toni più leggeri sono quelli che contribuiscono maggiormente a costruire uno spirito di comunità virtuale, che può sfociare anche in forme di aggregazione dal vivo. E' come nei gruppi umani tradizionali conosciutisi irl: il senso di comunità si crea più facilmente laddove regnano i formalismi o dove si dà spazio all' informalità?
Per me siamo passati da un estremo all'altro: anche il forum di prima non permetteva il politically incorrect, ma essendoci meno moderatori non partiva subito il ban per qualsiasi cosa detta che poteva offendere la sensibilità di chicchessia. Ricordo il commento sardonico del moderatore redman alla foto di un utente a torso nudo: gli chiese si ci avesse scritto welcome sullo "zerbino"
Io personalmente non mi offenderei, e quello era anche l'andazzo generale del forum passato che mi piacerebbe permanesse ancora oggi, almeno in parte.
Però capisco che tu sei un permalosone che appena ti scrivono dopo un raduno che parli poco, parti subito alla rappresaglia verso il malcapitato
Vecchio 16-06-2020, 09:46   #102
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ricordo il commento sardonico del moderatore redman alla foto di un utente a torso nudo: gli chiese si ci avesse scritto welcome sullo "zerbino"
Non l'ho capita.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Però capisco che tu sei un permalosone che appena ti scrivono dopo un raduno che parli poco, parti subito alla rappresaglia verso il malcapitato
Ma questa leggenda che io sia un permalosone mi piacerebbe capire di dove viene, per il buon paccello che scrisse questa cosa qua covo un rancore così eterno che l'ho rivisto poche settimane orsono.

Ad ogni modo non mi sembra che oggi non si possa scherzare e non sia permesso il politically uncorrect entro limiti ragionevoli, quindi imo i motivi della minore aggregazione sono altri (che poi bisognerebbe anche vedere se ci sia davvero minore aggregazione o semplicemente avvenga con altri strumenti).
Vecchio 16-06-2020, 10:21   #103
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Sono entrato nel forum in un periodo che non credo sia molto distinto dall'attuale, 2014, quindi non ho assolutamente la presunzione di rispondere alla domanda rivolta ai "decani".
Quello che ricordo è che nei miei primi anni di iscrizione c'erano più discussioni legate ai problemi psicologici specifici. Si discuteva più di quanto si faccia ora dei vari orientamenti (compreso anche l'auto-aiuto). Va detto che da parte mia c'è un piccolo bias cognitivo in questo, perchè all'epoca ero molto interessato a questi argomenti e può darsi che li notassi di più mentre oggi mi capita di approfondirli meno. Però mi sembra che questa tendenza sia stata notata da altri.

Altra cosa, lo hanno già detto, è che si organizzavano tramite il forum più occasioni di raduni o incontri. Sarà vero che oggi si useranno altre piattaforme come FB o gruppi Telegram (non lo so eh, ipotizzo, io non faccio parte di nessun "giro", devo dire), però non è la stessa cosa, non si tratta di occasioni di aggregazione che nascono qui e quindi sono potenzialmente meno aperte, e quindi hanno un taglio (giustamente, non è una critica) più prettamente amicale.

In generale mi sembra di notare una minore tendenza degli utenti a cercare tramite il forum strumenti per conoscere e per contribuire a risolvere i propri problemi. Non vuol dire che non lo facciano nella propria vita, ma il forum non sta avendo una particolare funzione in questo.

Ultima modifica di Blue Sky; 16-06-2020 a 10:23.
Vecchio 16-06-2020, 10:29   #104
Esperto
L'avatar di Gummo
 

In effetti è desolante come finito il periodaccio della quarantena nessuno si sia accordato per fare uno straccio di raduno, in nessuna parte d'Italia.
Forse perché fra mascherine e distanze di sicurezza non ci si sente ancora a proprio agio. Però boh.
Diciamo che più che sembrare una famiglia, dove ci sarebbe stata voglia di vedersi finito un periodo così brutto, il Forum è un insieme di coppie, coppiette, tresche isolate, ciascuno per conto proprio. E in mezzo a questo mare magnum ci sono tante persone 'sole'.
Vecchio 16-06-2020, 10:36   #105
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Nah le restrizioni secondo me contano poco, l'età d'oro dei raduni è finita da tempo o per lo meno è già da tanto tempo in stand by, anche se mi piacerebbe prima o poi riproporre un raduno nazionale, che è una cosa che non si fa davvero da tanti anni.
Vecchio 16-06-2020, 10:40   #106
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Perché secondo te l'età d'oro è venuta meno? Se ti va di rispondere.
Mi sembra difficile che persone con problemi relazionali riescano a trovare molti canali di comunicazione alternativi a forum come questo. Sarò dumbo io ma non li ho trovati.
Quindi la spiegazione potrebbe essere un disinteresse al vedersi... Ma anche qui non riesco a immaginarlo, ok sexting e cazzatelle varie, ma perfino nell'epoca del digitale il contatto umano rimane la cosa che dà più soddisfazioni e lascia più segni.

(Oddio che ansia i raduni nazionali con un sacco di gente, mai andato a uno locale, a quelli affollati morirei al solo pensiero. )
Vecchio 16-06-2020, 10:46   #107
Esperto
L'avatar di Sintra
 

Ma dopo il sondaggio contro la redpill creato dall'utente moonwatcher sono iniziate le "purghe moonwatcheriane" (cit.)
Vecchio 16-06-2020, 10:46   #108
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
In effetti è desolante come finito il periodaccio della quarantena nessuno si sia accordato per fare uno straccio di raduno, in nessuna parte d'Italia.
Forse perché fra mascherine e distanze di sicurezza non ci si sente ancora a proprio agio. Però boh.
Bè sicuramente una spiegazione l'hai fornita in questo stesso post. Devo dire che io sto adottando ancora un approccio estremamente rigido sulle uscite. Lavoro da casa, gli amici IRL ancora non li ho visti e sto rimbalzando qualsivoglia forma di proposta.

Comunque devo dire che in generale per i raduni una spiegazione può essere anche più banale: non c'è nessun utente, tra quelli attualmente attivi, che sente di volersi prendere l'onere di proporre. Considerando l'approccio evitante diffuso ai più (io per primissimo), è una possibile spiegazione.
Vecchio 16-06-2020, 10:54   #109
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Perché secondo te l'età d'oro è venuta meno? Se ti va di rispondere.
Prima spiegazione: non c'è una personalità pari a quella di Calimero che proponeva raduni in lungo e in largo; ai suoi raduni si aggiungevano poi quelli di altri che ne proponevano per spirito di "emulazione" (me compreso).

Seconda spiegazione: Telegram. Si sono creati gruppetti e si fanno uscite tra locali; il che a pensarci bene è anche più sensato del raduno fine a sé stesso una tantum.
Vecchio 16-06-2020, 10:55   #110
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Non l'ho capita.
L'utente pare avesse un petto particolarmente villoso, da qui la battuta dell'ex moderatore.
Immaginatevi ora lo stesso tipo di goliardia, sarebbe impensabile.



Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma questa leggenda che io sia un permalosone mi piacerebbe capire di dove viene
Eh, ne abbiamo di esempi, ne abbiamo ne abbiamo...


Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
In effetti è desolante come finito il periodaccio della quarantena nessuno si sia accordato per fare uno straccio di raduno, in nessuna parte d'Italia.
Forse perché fra mascherine e distanze di sicurezza non ci si sente ancora a proprio agio. Però boh.
Diciamo che più che sembrare una famiglia, dove ci sarebbe stata voglia di vedersi finito un periodo così brutto, il Forum è un insieme di coppie, coppiette, tresche isolate, ciascuno per conto proprio. E in mezzo a questo mare magnum ci sono tante persone 'sole'.
Manca una figura carismatica di riferimento che dica: chi mi ama mi segua!
Vecchio 16-06-2020, 10:57   #111
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Sintra Visualizza il messaggio
Ma dopo il sondaggio contro la redpill creato dall'utente moonwatcher sono iniziate le "purghe moonwatcheriane" (cit.)
L'esecuzione dell'Ordine 66 e la Grande Purga Redpill.

No però in questo caso i cattivi sono loro...
Vecchio 16-06-2020, 10:58   #112
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Immaginatevi ora lo stesso tipo di goliardia, sarebbe impensabile.
A me non sembra per nulla impensabile.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Eh, ne abbiamo di esempi, ne abbiamo ne abbiamo...
Sarebbero?
Vecchio 16-06-2020, 10:59   #113
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Seconda spiegazione: Telegram. Si sono creati gruppetti e si fanno uscite tra locali; il che a pensarci bene è anche più sensato del raduno fine a sé stesso una tantum.
Sì ma la differenza, già sottolineata da altri, è che il raduno sul forum è pubblico, quello su Telegram è privato.
E se un utente ha già difficoltà ad approcciarsi al forum - ci sono persone che hanno addirittura ansia a scrivere ed esporsi un po' nei post - figuriamoci ad entrare nei giri di questi gruppetti sommersi.
Vecchio 16-06-2020, 11:08   #114
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Sì ma la differenza, già sottolineata da altri, è che il raduno sul forum è pubblico, quello su Telegram è privato.
E se un utente ha già difficoltà ad approcciarsi al forum - ci sono persone che hanno addirittura ansia a scrivere ed esporsi un po' nei post - figuriamoci ad entrare nei giri di questi gruppetti sommersi.
Sì sono cose diverse, da un lato può essere piacevole essere coinvolti in un gruppo privato e più intimo, dall'altro inserirsi in un gruppo di persone che già si conoscono può essere più problematico (per quanto non è che mi sia mai capitato un raduno dove nessuno già si conoscesse, neppure il primo, quindi boh...). Il problema secondo me più che altro è i raduni pubblici avevano la funzione di attirare nuove leve. Cmq ci dovrebbero pensare le nuove leve a proporre nuovi raduni, non è che si possa fare sempre tutto noi vecchi, largo ai giovani.
Vecchio 16-06-2020, 11:25   #115
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Sarebbero?
Roba da sottobosco
Vecchio 16-06-2020, 11:30   #116
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Cmq ci dovrebbero pensare le nuove leve a proporre nuovi raduni, non è che si possa fare sempre tutto noi vecchi, largo ai giovani.
Ecco, qui sì il problema è generazionale.
La nuova generazione (specialmente quella fobica :p) è disabituata al contatto diretto, il digitale ha creato un'intera raccolta di filtri che separano le persone, è per questo che manca l'iniziativa. Mi ci metto anch'io.
Un bel grattacapo.
Vecchio 16-06-2020, 11:37   #117
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Ecco, qui sì il problema è generazionale.
La nuova generazione (specialmente quella fobica :p) è disabituata al contatto diretto, il digitale ha creato un'intera raccolta di filtri che separano le persone, è per questo che manca l'iniziativa. Mi ci metto anch'io.
Un bel grattacapo.
io sto qua principalmente per creare contatti diretti, ma solo con persone che penso mi possano piacere, per questo non ho un particolare interesse per i raduni, in cui le conoscenze sono più dispersive che in un incontro a due e in cui c'è la possibilità di trovare persone che non mi vanno a genio
Vecchio 16-06-2020, 12:03   #118
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non avevo notato questo intervento: non ho sostenuto affatto quello che dici tu, altrimenti lo avrei scritto. Io ho sostenuto che toni più leggeri sono quelli che contribuiscono maggiormente a costruire uno spirito di comunità virtuale, che può sfociare anche in forme di aggregazione dal vivo. E' come nei gruppi umani tradizionali conosciutisi irl: il senso di comunità si crea più facilmente laddove regnano i formalismi o dove si dà spazio all' informalità?
Per me siamo passati da un estremo all'altro: anche il forum di prima non permetteva il politically incorrect, ma essendoci meno moderatori non partiva subito il ban per qualsiasi cosa detta che poteva offendere la sensibilità di chicchessia. Ricordo il commento sardonico del moderatore redman alla foto di un utente a torso nudo: gli chiese si ci avesse scritto welcome sullo "zerbino"
Io personalmente non mi offenderei, e quello era anche l'andazzo generale del forum passato che mi piacerebbe permanesse ancora oggi, almeno in parte.
Però capisco che tu sei un permalosone che appena ti scrivono dopo un raduno che parli poco, parti subito alla rappresaglia verso il malcapitato
Ma non è vero che parla poco, le volte che ho potuto incontrarlo mi è sembrato sempre in vena di chiacchiere
La battuta sullo "zerbino" non mi pare offensiva
Vecchio 16-06-2020, 12:10   #119
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non avevo notato questo intervento: non ho sostenuto affatto quello che dici tu, altrimenti lo avrei scritto. Io ho sostenuto che toni più leggeri sono quelli che contribuiscono maggiormente a costruire uno spirito di comunità virtuale, che può sfociare anche in forme di aggregazione dal vivo. E' come nei gruppi umani tradizionali conosciutisi irl: il senso di comunità si crea più facilmente laddove regnano i formalismi o dove si dà spazio all' informalità?
Per me siamo passati da un estremo all'altro: anche il forum di prima non permetteva il politically incorrect, ma essendoci meno moderatori non partiva subito il ban per qualsiasi cosa detta che poteva offendere la sensibilità di chicchessia. Ricordo il commento sardonico del moderatore redman alla foto di un utente a torso nudo: gli chiese si ci avesse scritto welcome sullo "zerbino"
Io personalmente non mi offenderei, e quello era anche l'andazzo generale del forum passato che mi piacerebbe permanesse ancora oggi, almeno in parte.
Però capisco che tu sei un permalosone che appena ti scrivono dopo un raduno che parli poco, parti subito alla rappresaglia verso il malcapitato
Un sintomo della fs è l'elevata sensibilità al giudizio altrui, percui andare a scrivere pubblicamente che uno parla poco (e capirai, un timido che deve fare) lo trovo indelicato.
Se si vuole uscire con compagnoni caciaroni e poco permalosi, direi di cercare altrove, cioè non è che posso andare alla sagra della porchetta e lagnarmi che non c'è abbastanza verdura.Esistono i festival vegani.
Vecchio 16-06-2020, 12:44   #120
Esperto
L'avatar di muttley
 

Io ho sempre interpretato questo forum non come un ghetto in cui autorinchiudersi per coltivare gli aspetti più incancreniti della propria indole, ma un modo soft per uscire dalla comfort zone e smussare gli spigoli del carattere.
Ad esempio i raduni: in un forum dedicato alla fobia sociale, cioè alla paura degli altri, i raduni dovrebbero essere un controsenso se rimaniamo alla tua interpretazione. Per me invece sono stati un modo per riabituarsi in modo protetto alla socialità.
Idem un certo tipo di goliardia: io considero l'eccessiva sensibilità al giudizio non certo come una cosa positiva, quindi ben venga un sano allenamento a riceverli, con tutte le limitazioni del caso, e a imparare a digerirli.
Ringraziamenti da
Milo (16-06-2020), Moonwatcher (16-06-2020), Saturnino (16-06-2020)
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