Ravanello

No veramente che l'essere umano sia monogamo non è provato, ci sono varie teorie in proposito, alcune lo danno per monogamo altre no. Da dove prendi questa tua sicurezza?
La maggiorparte poi casomai lo dà come monogamo a tempo determinato, la monogamia "finchè morte non vi separi" è solo culturale.

Comunque la monogamia è alta fra gli uccelli, ma è bassissima fra i mammiferi: solo il 5% dei mammiferi è monogamo. Percentuale che si alza fra i primati, ma rimane comunque una minoranza.



Quindi secondo te, ad esempio i piccioni sono monogami perchè sono gelosi del/la partner?
No, semplicemente seguono i loro istinti.
Così come fanno tutti gli altri animali.


Queste cose di cui tu parli sono cose legate al possesso, non all'amore e in ogni modo non sono cose biologiche.

Per cercare di essere più chiara: chi sostiene che l'essere umano sia monogamo dice che si è sviluppato così perchè i bambini hanno bisogno di qualche anno prima di poter essere autosufficienti e in quel periodo è più utile che gli stiano vicini due genitori anzichè solo uno. Questa è una spinta biologica.
Invece il dire che l'essere umano è monogamo perchè se tizio va con un'altra tu stai a casa a farti le pare di gelosia, non è una spinta biologica.

Clend

Decisamente. Abbastanza inverosimile pensare a un qualcosa del genere nella preistoria. Sicuramente la monogamia temporanea è importante per la crescita della prole, però dire che l'uomo sia di natura portato a essere perennemente monogamo mi sembra un qualcosa che è completamente sconfermato dai fatti. La difficoltà a tenere in vita i matrimoni nella società moderna è sintomatico di quanto questa condotta di vita sia in attrito con certe caratteristiche dell'uomo. In passato questo non succedeva perché la società era strutturata in un modo in cui un matrimonio seppur innaturale dava cmq più vantaggi che svantaggi. Ora però la società è profondamente cambiata e sicuramente ci sarà un cambiamento nella visione del nucleo famigliare. Il che non vuol dire "tutti fanno sesso con tutti" ... quello è solo un modo superficiale di interpretare il cambiamento


Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

Sura86

Finchè morte non vi separi è una "frase" culturale, ma molte coppie ci arrivano davvero! Io spero di essere tra quelli, non voglio tutte queste relazioni superficiali di qui voi parlate, cioè dai, che tristezza infinita-.-

Se tizio va con un'altra essere gelosi è una spinta iper biologica e naturale! se lo ami, se sei innamorata non puoi fare altro che provare questi sentimenti. Da quando la gelosia è un fatto culturale?? ma dai, come se gli animali monogami non fossero gelosi del proprio partner!
Per i piccioni non lo so, di sicuro per le rondini è così, su di un numero di Geo e Geo c'era un articolo che parlava di come i maschi e le femmine di questi uccelli diventassero gelosissimi se il partner approcciava a qualcun altro.

Ma certo la gelosia non è solo degli esseri umani o degli altri animali monogami, la gelosia è un sentimento che hanno tutti e scatta quando qualcosa a cui tieni tanto è condiviso anche da qualcun'altro.

Se la persona che ami è condivisa anche da altre persone, provare gelosia è naturale, è scritto nel nostro DNA.
Sinceramente se io sto con una persona e mi dicesse "ma no vai pure con altre, non sono mica gelosa", la manderei a quel paese per direttissima

Sura86

C'è anche da dire che prima i matrimoni erano forzati, non ci si sposava per amore!
Io non attribuisco al fatto dei divorzi il fatto che siamo poligami, semplicemente c'è tanta superficialità nello sposarsi, come fosse una cosa che devi fare per forza e poi ti rendi contro che quella persona non era per te.

Certo trovare la persona giusta non è facile, ma se la trovi e la ami difficilmente avrai voglia di altro

L'essere umano ha bisogno di un compagno di vita, qualcuno con cui arrivare assieme alla vecchiaia.

Quindi voi se amate qualcuno siete felicissimi che vada anche con altre persone? perchè nessuno qui mi ha ancora risposto
Sareste contenti o non ve ne fregherebbe nulla?
Che questa persona non ha solo voi ma magari anche altre due famiglie e si barcamena tra queste e dà un po di attenzione a voi, poi a qualcun'altro e poi ad altri ancora, vi sentireste comunque completi e felici?

tersite

1) sì ma finchè dura l'amore che appunto non è eterno

2) dove sta scritto questa cosa? Io credo che sia il contrario l'essere umano ha bisogno di cambiare più partners sopratutto il maschio , ma a volte anche la femmina

3) Ovviamente no , il problema è che l'amore non dur a sempre in eterno


detto questo rimango un monogamico convinto , ma come detto in altri posts
la razza umana ha una monogamia imperfetta , quindi parlerei piuttosto di rapporto sessuale duraturo

Winston_Smith

Questa rimane solo una tua opinione, se non supportata da dati di fatto.
Anzi risulterebbe smentita dalla considerazione che, se tutto ciò che esiste in natura è per definizione naturale, la poligamia che esiste ed è esistita nella storia umana, è altrettanto naturale della monogamia.

Mi pare ovvio che chi instaura relazioni poliamorose non dovrebbe nutrire sentimenti di gelosia. E parimenti che nella sua concezione di amore non rientri la gelosia, a differenza che nella tua o nella mia.

E' naturale nel senso che si dà in natura che possa nascere gelosia, ma non credo che esista un gene che fa inevitabilmente diventare gelosi tutti gli esseri umani quando il loro partner si dà ad altre relazioni. Che tu o io siamo gelosi non significa che lo debbano essere tutti.

Sura86

1)L'amore a volte è eterno basta volerlo e avere rispetto e fiducia nel partner e avere la fortuna di trovare la persona compatibile con te, perché il difficile è anche quello, di coppie sposate saldamente ne conosco e ne ho conosciute.
Che poi sia difficile trovare una persona da amare fino alla fine della vita sono d'accordo

2) l'essere umano ha bisogno di cambiare partner in gioventù, quando ancora deve imparate tante cose, ma il bisogno di avere accanto qualcuno per sempre cresce con l'età. Poi che ha 50 anni a qualche uomo gli torni in mente di rivoler fare il galletto, secondo è un comportamento patologico, non un bisogno biologico di cambiare partner, ma questa è una mia opinione.


3) Si ma qui dicono che a loro andrebbe benissimo che la persona che amano abbia anche altri partner, perchè la gelosia è solo una cosa culturale ecc, almeno da quello che scrivono.
Da quello che ho letto sarebbero contenti se il proprio compagno o compagna ne abbia anche altri e anche loro a loro volta, dove si dedicano attenzioni un po a tutti e un po a nessuno.

Io non sono fatta per questa vita, se sto con qualcuno, il rapporto deve essere esclusivo altrimenti non ha ragione di esistere.

Amore e Gelosia sono due sentimenti inscindibili l'uno dall'altro

Poi i rapporti umani sono talmente complessi che di cose da dire ce ne sarebbero troppe.

Sura86

Se ami sei geloso ,punto. altrimenti non è amore.
Certo puoi non essere geloso del proprio partner, se non te ne frega nulla di lui e non lo ami, puoi benissimo lasciarlo a chiunque lo voglia

Come ho scritto prima amore e gelosia sono inscindibili

Se non sei geloso non sei innamorato

tersite

sul punto 3 ti do ragione , s e si sta con qualcuno fosse pure il fidanzato/a il rapporto deve essere esclusivo , l'amore forse è una invenzione umana , ma di tutte le invenzioni non mi sembra la peggiore

Winston_Smith

Questa è UNA concezione di amore, che è rispettabile, plausibile e condivisibile.
Ma non sta scritto da nessuna parte che debba essere l'UNICA. Se altre persone concepiscono l'amore in maniera differente e instaurano rapporti di diverso tipo tra di loro, qual è il problema?

Sura86

Io non ho nessun problema con questo, anzi contenti loro contenti tutti.
Se una persona vuole avere più di un partner per volta liberissima di farlo, basta che sia chiara con le persone che frequenta
semplicemente, però, non è amore

Winston_Smith

Per te non lo è, per lui e per quelli che frequenta magari sì. Sono concezioni diverse di amore, non è mai esistita un'unica definizione di amore in tutta la storia umana.

Sura86

E' affetto, non amore

Winston_Smith

Ripeto: PER TE.
Non sei la depositaria della definizione di amore e non decidi tu per gli altri cosa è amore e cosa no.

Sura86

L'amore è anche gelosia, se lasci che il tuo partner frequenti altre persone e non sei geloso, per conseguenza non è amore.

Poi potrò anche sbagliarmi e tutto quello che vuoi, io resto di questa convinzione

Winston_Smith

Tua opinione derivante dalla tua concezione di amore, altri possono avere diverse concezioni di amore altrettanto legittime.

tersite

gli svedesi forse

Winston_Smith

Muttley mi pare italiano

Sura86

trovo difficile che chi ama non sia geloso, se non impossibile

Ormai il mio pensiero l'ho detto e tale rimane

Se ami (veramente) sei geloso, non ci sono alternative

tersite

l'amore è possesso