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Vecchio 28-04-2014, 14:42   #181
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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
Se stai con una persona e ti fa stare bene, e quando la guardi ti ci vedi vecchio assieme, la cultura c'entra poco, hai voglia di stare con lei per la vita e basta, cultura o non cultura.
Questo il 28 aprile 2014. Poi il 28 aprile 2018 non la pensi più così. Che si fa?
Questo per dire che solo alla fine si può dire se un rapporto è davvero "per la vita".
Anyway ti ricordo sempre che stai dando per scontata la tua definizione di amore = rapporto monogamico a vita.
Vecchio 28-04-2014, 14:46   #182
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questo il 28 aprile 2014. Poi il 28 aprile 2018 non la pensi più così. Che si fa?
non volevo dirlo io per non ripetere sempre le stesse cose....
nelle fiabe è cosi, poi nella realtà ci si trova davanti a situazioni un po' piu complicate, matrimoni traballanti che si cerca di recuperare, tradimenti detti e non detti, figli piccoli, amore che si trasforma in affetto ecc
Vecchio 28-04-2014, 15:05   #183
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L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
non volevo dirlo io per non ripetere sempre le stesse cose....
nelle fiabe è cosi, poi nella realtà ci si trova davanti a situazioni un po' piu complicate, matrimoni traballanti che si cerca di recuperare, tradimenti detti e non detti, figli piccoli, amore che si trasforma in affetto ecc
Allora mi sembra che mi tocchi ripetermi pure a me! Che sia nelle fiabe intanto anche questo lo dici tu, le coppie che sono arrivate alla vecchiaia assieme mica tutte lo hanno fatto per causa della società eh! evidentemente assieme si completavano a vicenda.
Che in una coppia i problemi ci siano mai messo in dubbio, ma se ci si ama davvero si risolvono assieme e non si cercano scappatoie codarde come il tradimento.
Se io voglio stare con una persona nel 2014 ma nel 2018 non più,evidentemente non era la persona per me e non mi pare di aver mai negato che tra partner ci si possa lasciare! I matrimoni traballanti come ho già detto anche questo, non vanno recuperati ci si deve mollare! se assieme non si sta bene e non c'è più amore che recuperi? quando l'amore si trasforma in affetto, si tronca e si cerca una persona più compatibile a noi, e anche questo l'ho già detto.
I tradimenti non ci sarebbero se le persone fossero oneste con se stesse e si mollassero invece di cercar di far stare in piedi qualcosa che è già crollato.
I figli piccoli stanno meglio con due genitori separati che con due genitori assieme ma che si urlano a vicenda.
Le coppie si sfasciano e si sfasceranno sempre e chi l'ha mai negato?
Dico solo che la speranza di trovare la persona che sia per la vita, non è imposto dalla cultura ma da un bisogno di condividere la propria vita con UNA persona, quanto ti metti assieme a qualcuno c'è sempre la speranza che sia per sempre, altrimenti perché cominciare?
Se dopo giorni o mesi o anni ci si accorge di non essere fatti l'uno per l'altra ogniuno per conto suo. Questo non vuol dire però che dopo tante troncature e rapporti finiti una persona non trovi quella che riesca ad amare per tutta la vita.
Vecchio 28-04-2014, 15:07   #184
Esperto
L'avatar di muttley
 

Sura credo che manchi un'altra vocale al tuo nick
Vecchio 28-04-2014, 15:12   #185
Banned
 

Comunque un conto è tradire ( poligamia sessuale ), un conto è la poligamia sociale.
Per voi sarebbe normale, chessò, avere sette mogli o sette mariti?
A me sembrerebbe assurdo, non perché non l'ho mai visto - l'ho visto, nelle storie - ma non capisco cosa possa spingere a fare una tale cosa.
Quando mi interessa una non può interessarmi un'altra.
Chi tradisce probabilmente non prova interesse verso la moglie/il marito...
Vecchio 28-04-2014, 15:15   #186
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
I figli piccoli stanno meglio con due genitori separati che con due genitori assieme ma che si urlano a vicenda.
Ma non necessariamente due genitori "si urlano a vicenda" dopo la fine del loro amore, specie se rimane l'affetto (e un bambino sta meglio sicuramente con due genitori che non litigano che con due genitori separati). Così come non è detto che finito l'amore si debba cornificare il partner.

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
Se dopo giorni o mesi o anni ci si accorge di non essere fatti l'uno per l'altra ogniuno per conto suo. Questo non vuol dire però che dopo tante troncature e rapporti finiti una persona non trovi quella che riesca ad amare per tutta la vita.
Ma nemmeno vuol dire che riuscirà a trovarla. Ragionare in termini di "tutto o niente" sarà forse segno di coerenza ma non sempre è conveniente (né facile) all'atto pratico.
Vecchio 28-04-2014, 15:17   #187
Banned
 

Teoricamente sarei per la monogamia emotiva e la poligamia sessuale, solo però dopo un'iniziale fase di consolidamento della coppia.
Vecchio 28-04-2014, 15:21   #188
Intermedio
L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Sura credo che manchi un'altra vocale al tuo nick

devi essere un asso in simpatia, mi sto sganasciando dalle risate....

invece di fare dell'ironia perché non prendi in mio ultimo commento e non dici dove'è che non sei d'accordo?

sul fatto che se non si ama ci si debba lasciare?

sul fatto che se non si ama si debba almeno aver rispetto per il partnet e mollarlo prima di tradirlo?


sul fatto che se stai bene con una persona non la lasci?


sul fatto che è probabile che anche se ci stai bene, non è detto che sia per sempre, ma non è nemmeno detto il contrario?

cos'è che in base a ciò è scaturito questo meraviglioso pilastro di ironia?

Ultima modifica di Sura86; 28-04-2014 a 15:26.
Vecchio 28-04-2014, 15:21   #189
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
Che in una coppia i problemi ci siano mai messo in dubbio, ma se ci si ama davvero si risolvono assieme e non si cercano scappatoie codarde come il tradimento.
Se io voglio stare con una persona nel 2014 ma nel 2018 non più,evidentemente non era la persona per me e non mi pare di aver mai negato che tra partner ci si possa lasciare!
Quindi non puoi mai sapere se una persona ci starai a vita, se non appunto alla fine della medesima. Questo ovviamente non implica che uno debba tradire invece di cercare di risolvere i problemi e portare avanti il rapporto.
Vecchio 28-04-2014, 15:23   #190
Banned
 

Comunque davvero non riesco a capirvi.
Essere poligami è molto più complicato che essere monogami, diciamo.
Come mai dovrei scoparmi 120 ragazze diverse?
Dalla scopata deriva anche la possibile responsabilità del figlio... che è abbastanza grossa.
E non ho neanche capito come si faccia a scopare con una persona con cui non sei legato emotivamente... io soffro se devo accoppiarmi con una che non mi piace ( 99.6% della popolazione femminile della mia età ), anche se magari è bellissima... boh
Vecchio 28-04-2014, 15:25   #191
Intermedio
L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma non necessariamente due genitori "si urlano a vicenda" dopo la fine del loro amore, specie se rimane l'affetto (e un bambino sta meglio sicuramente con due genitori che non litigano che con due genitori separati). Così come non è detto che finito l'amore si debba cornificare il partner.



Ma nemmeno vuol dire che riuscirà a trovarla. Ragionare in termini di "tutto o niente" sarà forse segno di coerenza ma non sempre è conveniente (né facile) all'atto pratico.

se vuoi bene al partner penso che la praticità passi in secondo piano e lasci andare una persona che non ami più..

il problema è che molte persone sono egoiste e preferiscono cornificare di nascosto piuttosto che rinunciare alla sicurezza della famiglia
Vecchio 28-04-2014, 15:25   #192
Esperto
 

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Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
Comunque davvero non riesco a capirvi.
Essere poligami è molto più complicato che essere monogami, diciamo.
Infatti la vedo una roba più da estroversoni/socialoni/"che ci sanno fare", ma non per questo la demonizzo o dico che "non è vero amore" (al massimo non lo è secondo la mia concezione di amore).

Quote:
Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
Come mai dovrei scoparmi 120 ragazze diverse?
Dalla scopata deriva anche la possibile responsabilità del figlio... che è abbastanza grossa.
Esistono i contraccettivi, eh.

Quote:
Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
E non ho neanche capito come si faccia a scopare con una persona con cui non sei legato emotivamente... io soffro se devo accoppiarmi con una che non mi piace ( 99.6% della popolazione femminile della mia età ), anche se magari è bellissima... boh
Diciamo che altri possono essere meno selettivi di te ^^
Vecchio 28-04-2014, 15:29   #193
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti la vedo una roba più da estroversoni/socialoni/"che ci sanno fare", ma non per questo la demonizzo o dico che "non è vero amore" (al massimo non lo è secondo la mia concezione di amore).
Non ho detto nulla del genere, ma solo che non riesco a capirvi.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Esistono i contraccettivi, eh.
Infatti ho detto "possibile responsabilità". Tipo quella che si è beccata mia cugina 6 anni fa... ( non per poligamia, ma non c'era un rapporto saldo e allora caos )

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Diciamo che altri possono essere meno selettivi di te ^^
[/quote]
Non è colpa mia, io vedo il futuro (...), so da subito come andrà a finire. E se so che andrà a finire male non provo neanche a portare avanti la cosa...
Forse è proprio perché sono così selettivo che vedo questa poligamia come una cosa insensata? Perché quando io trovo una tipa che mi piace faccio festa e non voglio certo lasciarmela scappare!
Vecchio 28-04-2014, 15:31   #194
Esperto
 

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Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
Non ho detto nulla del genere, ma solo che non riesco a capirvi.
Sì, ma non includere anche me, io non ho nessuna aspirazione alla poligamia
Vecchio 28-04-2014, 15:32   #195
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
io soffro se devo accoppiarmi con una che non mi piace ( 99.6% della popolazione femminile della mia età ), anche se magari è bellissima... boh
se è bellissima tu soffri ma io godo
Vecchio 28-04-2014, 15:36   #196
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sì, ma non includere anche me, io non ho nessuna aspirazione alla poligamia
Ah ok
Certo a me non è che faccia piacere se incontro una ragazza che mi interessa che vuole farsi 100 persone alla volta. Cioè, a me viene proprio naturale vedere il sentimento amoroso ( con annesso sesso ) come mutuo ed esclusivo, quindi se una che mi piace non ricambiasse questa visione la lascerò perdere. Però ognuno può fare quel che vuole, basta che lo dica: ad esempio mia sorella ed una mia amica sono state "raggirate" da un poligamo, e non ne sono state molto felici...
Vecchio 28-04-2014, 15:38   #197
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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
se è bellissima tu soffri ma io godo
In quel caso ho la pulsione ma ho visioni oscure e sensazioni di torbidità, mal di stomaco ecc.
Probabilmente se ci scopassi godrei, ma sarebbe una cosa talmente effimera rispetto al dolore generale...
Vecchio 28-04-2014, 15:47   #198
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
se vuoi bene al partner penso che la praticità passi in secondo piano e lasci andare una persona che non ami più..
Ripeto: e se ci sono in mezzo dei figli? "Praticità" in questo caso vuol dire soprattutto: tenere conto dei diversi fattori in gioco, non ultimo il fatto che il partner che non ami più ti ama ancora


Quote:
Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
il problema è che molte persone sono egoiste e preferiscono cornificare di nascosto piuttosto che rinunciare alla sicurezza della famiglia
Ma non per forza quando l'amore finisce bisogna cornificare.
Vecchio 28-04-2014, 15:59   #199
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L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ripeto: e se ci sono in mezzo dei figli? "Praticità" in questo caso vuol dire soprattutto: tenere conto dei diversi fattori in gioco, non ultimo il fatto che il partner che non ami più ti ama ancora




Ma non per forza quando l'amore finisce bisogna cornificare.
se stai cpn una persona che non ami sarai infelice per la vita e il tuo partner starà per sempre con una persona che non lo ama. Se il mio partner mi ama ancora non per questo mi devo sacrificare io. E poi a me sembra una cosa scorretta anche tenersi una persona che non amiamo per comodità quando quest'ultima può trovarsene un'altra che invece ci sta perché lo ama davvero

certo! se l'amore finisce non si deve cornificare!! si prende il coraggio a 4 mani e si prova a vedere se come coppia c'è qualcosa da salvare, se non c'è ci si lascia, sposati o non sposati, figli o non figli
Vecchio 28-04-2014, 18:36   #200
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Originariamente inviata da Iacopo Visualizza il messaggio
Un po' di statistiche sull'infedeltà
http://www.statisticbrain.com/infidelity-statistics/
In effetti sono piuttosto pesanti e fanno riflettere
Spesso, è evidente, i matrimoni sono sbrigativi e poco sentiti
Altrimenti perché avere una relazione extraconiugale?
ma quelle sono statistiche amerikane , si sa che il matrimonio lì va a scatafascio
e in Italia ci stiamo ormai americanizzando, sarebbe interessante una statistica simile
sui paesi islamici , sull'India e la Cina o sula Italia degli anni '50
i risultati sarebbeo molto differenti e secondo me dimostrerebbero che è un modello
culturale anche il tradimento , come i tautaggi o la musica rock
non c'è unaprova scientifica che l'uomo tenda alla poligamia
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