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26-06-2022, 12:39
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#1
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Titolo provocatorio e un po' clickbait lo ammetto...
Premessa: sono cresciuta in una famiglia in cui saper fare lavoretti per conto proprio è considerato un valore. Da bambina giocavo in garage con mio nonno con attrezzi di ogni genere. Crescendo sono sempre stata spronata a continuare questa sorta di tradizione di famiglia.
Recentemente ho comprato casa dove vivo (Inghilterra) e con il mio compagno pian piano la stiamo risistemando. Negli scorsi mesi mi è capitato di comprare di tutto al ferramenta e mai ho ricevuto occhiate strane o battutine. Cartongesso, cazzuole, intonaco, stucco, utensili.. Ho comprato di tutto e i commessi si comportavano come se fosse la cosa più normale del mondo e non mi trattavano come una ritardata.
Recentemente sono tornata a casa in italia a trovare i miei e sono andata al ferramenta a comprare del materiale per idraulica. Davanti a me c'era un tipo che è stato servito normalmente. Arrivato il mio turmo, il commesso si è comportato come se fossi una rincoglionita totale e quasi non voleva vendermi quello che chiedevo. Perfino quello che era appena stato servito ha iniziato a dare consigli non richiesti.
"Ma a cosa ti serve? Ma sei sicura? Ma non sarebbe meglio farlo fare ad un professionista?"
Mi sono sentita veramente a disagio, quasi sotto ad un riflettore. Sembrava che volessero farmi sentire (o mi considerassero) inadeguata, non all'altezza . C'è mancato poco che non li mandassi a fare in culo entrambi
Ovviamente non è la prima volta che mi capita, quindi la mia domanda è : anche voi avete questa percezione? In Italia il lavoro manuale, il bricolage, il fai da te, è una cosa per soli uomini?
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Ultima modifica di _lalla_; 26-06-2022 a 12:43.
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26-06-2022, 12:52
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#2
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,464
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Quote:
Originariamente inviata da _lalla_
Ovviamente non è la prima volta che mi capita, quindi la mia domanda è : anche voi avete questa percezione? In Italia il lavoro manuale, il bricolage, il fai da te, è una cosa per soli uomini?
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Magari molti utenti diranno il contrario, ma secondo me sono stereotipi infondati e antiquati che un po' alla volta verranno superati. Ciò che traspare da quel che dici è che l'Italia, da questo punto di vista, è ancora "indietro".
Se una persona sappia o meno far da sé dipende dall'educazione e dalla predisposizione individuale, è quest'ultima cosa credo sia indipendente dal genere sessuale di appartenenza.
Io non sono donna, ma sono sempre stato scarsissimo nella manualità e questo nonostante mio padre, che invece in questo è molto abile, abbia provato assiduamente a educarmi a usare le mani, fin dall'infanzia. Invidio molto chi riesce in questo tipo di lavori anche per un mero vantaggio pratico: ogni volta che in casa si presentano problemi che richiedano manualità devo quasi sempre chiamare qualche specialista, essendo incapace di risolverli da solo... e i soldi se ne vanno.
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26-06-2022, 13:08
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,152
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In Italia le donne sono trattate come dei fiori delicati e quindi non gli si lasciano fare i lavori manuali, ma secondo me sono capacissime e anche precise se lo vogliono e se glielo si lascia fare. Siamo indietro di 50 anni.
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26-06-2022, 13:56
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#4
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,338
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Se era (come mi sembra di capire) un piccolo negozio di ferramenta, quelli sono da evitare come la peste per non ritrovarsi in queste situazioni ... io vado solo nei grandi centri (brico vari, leroymerlin, etc), dove prendi la roba che pensi ti possa servire, giusta o sbagliata che sia, vai alla cassa, paghi e te ne vai senza scassacaxxi (a meno che non te li vai a cercare i commessi/addetti perchè non sai cosa comprare per fare un determinato lavoro).
[in generale, a prescindere dai discorsi maschi / femmine più capaci o meno capaci]
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Ultima modifica di Stasüdedòs; 26-06-2022 a 13:59.
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26-06-2022, 14:08
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#5
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Secondo me ti sono capitati dei retrogradi per pura coincidenza.
Al tecnomat dove vado quando mi serve materiale da bricolage sono più le commesse donne che gli uomini.
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26-06-2022, 14:10
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#6
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Al tecnomat
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Ma come mai da un giorno all’altro non si chiama più Bricoman?
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26-06-2022, 14:14
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#7
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ma come mai da un giorno all’altro non si chiama più Bricoman?
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ma che ne so, marketing, avranno voluto distinguersi da mr. brico.
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26-06-2022, 14:22
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#8
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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C'è un po' un pregiudizio e infatti in molte famiglie di mentalità arretrata, i genitori non insegnano le piccole riparazioni alle figlie perché tanto "quando andrai a convivere ci penserà il tuo lui" ..
E nella coppia quasi sempre la donna lascia fare le riparazioni all'uomo perché tanto "io faccio solo danni"
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26-06-2022, 14:31
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
ma che ne so, marketing, avranno voluto distinguersi da mr. brico.
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Che peccato mi piaceva tanto
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26-06-2022, 14:32
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#10
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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io sono fiero di non capirne nulla di riparazioni, mi ha sempre fatto ribrezzo quel genere di cose. solo un po' con la tecnologia ce la vedo dentro, mi reputo più un tipo intellettuale che un tipo pratico.
mio padre ha provato a insegnarmi qualcosa, lui era proprio l'opposto di me, ma niente...
comunque è vera anche al contrario questa cosa, un uomo che non sa cambiare una lampadina è visto come un fallito, a meno che abbia molti soldi e possa pagare qualcuno per ogni cazzata
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26-06-2022, 16:13
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#11
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Bellissimo clickbait!
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26-06-2022, 16:22
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#12
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Che titolo birichino.
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26-06-2022, 16:36
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#13
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
Messaggi: 1,022
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Per imparare a fare lavori manuali non serve necessariamente il parente che ti insegna, se uno vuole veramente imparare internet è pieno di informazioni, video tutorial e forum. Persino le catene di fai da te come Leroy Merlin organizzano corsi specifici. Si può poi iniziare con dei tentativi di prova su piccola scala.
È che in generale non attrae imparare attività che richiedono fatica fisica quando si può tranquillamente demandare.
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26-06-2022, 16:44
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#14
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Credo sia per chi ne è appassionato o per chi ne è costretto.
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26-06-2022, 17:27
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#15
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,464
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Per imparare a fare lavori manuali non serve necessariamente il parente che ti insegna, se uno vuole veramente imparare internet è pieno di informazioni, video tutorial e forum.
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Io su queste cose sono così impedito che quando ho avuto dei guasti in casa ho provato e riprovato a seguire video di tutorial o spiegazioni trovate su internet... risultati: zero.
Alla fine ho dovuto chiamare un tecnico.
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26-06-2022, 17:49
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#16
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,388
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Si in generale i maschi sono più bravi ed esperto rispetto alle donne nelle operazioni manuali e nel fai da te, però questo nn deve essere da giustificazione x trattare male le donne, se si ha più esperienza di deve dare consigli senza farle sentire inferiori e trattarle alla pari di un uomo ovviamente.
Poi e anche vero che molte donne sn arcigne e odiano gli uomini, x esempio molte donne dicono di essere molestate quando in realtà hanno ricevuto un complimento o uno in palestra le guarda, oppure dicono di subire mansplaning quando un uomo le da dei consigli, insomma ce tanta rabbia repressa.
Io mi fido se dici di essere stata trattata come una rincoglionita ma sei sicura lo stesso trattamento nn lo avrebbe ricevuto il ragazzotto giovane di turno, a me pure SN esposodi capitati che gente esperta usava un po' di arroganza ? Ripeto io mi fido che ti ha trattata male ma io ho avuto esperienze dirette a lavoro di colleghe che sn mezze sclerare davanti ad un uomo che le faceva capire dove avevano sbagliato e come andava fatto un mestiere
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Ultima modifica di Barracrudo; 26-06-2022 a 17:53.
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26-06-2022, 19:02
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#17
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Se era (come mi sembra di capire) un piccolo negozio di ferramenta, quelli sono da evitare come la peste per non ritrovarsi in queste situazioni ... io vado solo nei grandi centri (brico vari, leroymerlin, etc), dove prendi la roba che pensi ti possa servire, giusta o sbagliata che sia, vai alla cassa, paghi e te ne vai senza scassacaxxi (a meno che non te li vai a cercare i commessi/addetti perchè non sai cosa comprare per fare un determinato lavoro).
[in generale, a prescindere dai discorsi maschi / femmine più capaci o meno capaci]
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Secondo me ti sono capitati dei retrogradi per pura coincidenza.
Al tecnomat dove vado quando mi serve materiale da bricolage sono più le commesse donne che gli uomini.
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Si era un piccolo negozio. E si, se fosse capitato una sola volta avrei detto "vabbè era solo un imbecille. Il fatto è che quello è stato l'ultimo di una lunga serie di episodi del genere... Diciamo la goccia che ha fatto traboccare il vaso...
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Per imparare a fare lavori manuali non serve necessariamente il parente che ti insegna, se uno vuole veramente imparare internet è pieno di informazioni, video tutorial e forum. Persino le catene di fai da te come Leroy Merlin organizzano corsi specifici. Si può poi iniziare con dei tentativi di prova su piccola scala.
È che in generale non attrae imparare attività che richiedono fatica fisica quando si può tranquillamente demandare.
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Si, anche perché a me le cose non le hanno insegnate. Giocavo con gli attrezzi da bambina ed in casa c'è una sorta di apprezzamento per il fai da te, però non è che hanno passato tempo ad insegnarmi cose. Semplicemente sono cresciuta con quella mentalità e quando è venuto il momento, per me è stato naturale provare a farle da sola (facendo anche qualche caxxata, non lo nego)
Quote:
Originariamente inviata da spezzata
Non è questione di essere impediti. Per certe cose serve un tecnico. Se mi si rompe la lavatrice o la lavastoviglie posso seguire tutti i video che voglio: non riuscirò mai a ripararla. Certe cose si possono anche imparare (come cambiare una lampadina per esempio) per altre si ha sempre bisogno di un tecnico qualificato. Se ti si tronca la chiave nella porta di casa ti toccherà chiamare il ferramenta, se guardi un video e fai per conto tuo rischi di fare ancora più casino.
Non siate troppo severi con voi stessi.
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Dipende. Io evito di fare cose troppo complicate con l'impianto elettrico perché può essere estremamente pericoloso (pericoli di incendio e quant'altro), però ti assicuro che spesso le cose sono meno complicate di quanto sembri.
Poi è ovvio, fare le cose per conto proprio vuol dire accettare che il risultato non sarà come quello di un professionista e non ci vorrà lo stesso tempo.
E si, nel tempo ho fatto diverse cavolate che a volte mi sono costate soldi o tempo. Un annetto fa mentre cambiavo i sensori antifumo ho collegato male i cavi e ne ho mandato uno in fiamme
La prima volta che ho tentato di intonacare un muro il risultato era orrido e per renderlo decente ci ho messo settimane... però ho imparato dall'errore.
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Io mi fido se dici di essere stata trattata come una rincoglionita ma sei sicura lo stesso trattamento nn lo avrebbe ricevuto il ragazzotto giovane di turno, a me pure SN esposodi capitati che gente esperta usava un po' di arroganza ? Ripeto io mi fido che ti ha trattata male ma io ho avuto esperienze dirette a lavoro di colleghe che sn mezze sclerare davanti ad un uomo che le faceva capire dove avevano sbagliato e come andava fatto un mestiere
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Ma è proprio quello il punto: dare per scontato che siccome sono una donna non ho idea di cosa sto facendo. Se avessi 18/19 anni potrei anche capire ma li ho superati da un pezzo quindi è abbastanza fastidioso...
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26-06-2022, 19:06
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#18
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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il fai da te non fa per me ! a stento cambio la lampadina fulminata, attaccare un quadro ? Oh mio Dio!
Ikea vade retroooo
E comunque molti uomini di oggi hanno una manualità pressocchè nulla
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26-06-2022, 19:39
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#19
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,793
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Credo sia una cosa culturale e basta. Ciè non è che ci vogliano abilità particolari o innate per lavoretti di casa o sul proprio veicolo... se interessa/incuriosisce come cosa sono tutte procedure apprendibili imho
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26-06-2022, 19:42
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#20
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Intermedio
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 269
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
io sono fiero di non capirne nulla di riparazioni, mi ha sempre fatto ribrezzo quel genere di cose. solo un po' con la tecnologia ce la vedo dentro, mi reputo più un tipo intellettuale che un tipo pratico.
mio padre ha provato a insegnarmi qualcosa, lui era proprio l'opposto di me, ma niente...
comunque è vera anche al contrario questa cosa, un uomo che non sa cambiare una lampadina è visto come un fallito, a meno che abbia molti soldi e possa pagare qualcuno per ogni cazzata
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Si, il fatto che l'uomo che non sa cambiare una lamoadina è considerato un fallito effettivamente è vero. C'è una sorta di aspettativa che il maschio sia in grado di "risolvere problemi. Dall'altra parte è perfettamente normale che un uomo non sappia cucire
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