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16-10-2012, 10:44
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#81
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Una donna che si comporta da uomo (e quindi, almeno in parte, lo sarà caratterialmente) non dovrebbe in effetti risultare troppo attraente per un uomo etero a cui appunto piacciono le donne.
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Le donne che si comportano da "uomini" cuccano anche di più, non necessariamente perchè piacciono di più, ma perchè si creano molte più occasioni...
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16-10-2012, 10:44
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#82
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Non dipende dalle definizioni o dalle opinioni, dipende da come è.
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"Come è" = "Definizione data da Joseph"
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16-10-2012, 10:46
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#83
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Non dipende dalle definizioni o dalle opinioni, dipende da come è.
Anche se naturalmente a seconda di quanto uno è maschile apprezzerà un comportamento più o meno femminile. Se uno è meno maschile (e quindi più preda che cacciatore) apprezzerà comportamenti meno femminili.
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Secondo me tu vivi in un'altra epoca, i comportamenti dei due sessi stanno diventando sempre più simili, ormai dire "compartati da uomo" o "comportati da donna" è obsoleto, si usa dirlo solo per comodità....
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16-10-2012, 11:00
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#84
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Avvilente... Perché?
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Non sono stato chiaro: trovo avvilente il pensare "Se una donna ci prova, la rifiuto per questo motivo", in un mondo in cui non è proprio la norma che ciò succeda e dovrebbe essere la benvenuta chi lo fa (certo, non per questo si è poi obbligati a starci).
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16-10-2012, 11:00
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#85
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Questo è vero, la gente si comporta sempre di più in maniera snaturata.
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Che vuol dire snaturata?
Di solito nella maggior parte degli animali è l'uomo a corteggiare e ad arraffarsi la "preda" non in tutte le specie però,in molte specie di uccelli e pesci è il maschio ad essere più bello e colorato perchè è quello costretto ad "evolversi", perchè la femmina seleziona.
Nella specie umana è un po diverso, si dice che in teoria è stato l'uomo a selezionare le donne per molti anni, infatti mediamente le donne sono molto più simmetriche e belle dell'uomo,ma negli ultimi anni le cose stanno cambiando.
Ma non c'è una cosa "naturale" ognuno si adatta al proprio ambiente.
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Ultima modifica di Pillola Magica; 16-10-2012 a 11:02.
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16-10-2012, 11:00
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#86
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
No, dai giganti sulle cui spalle Joseph è salito.
Se voi volete fare gli indipendenti e provare a reinventare la ruota è chiaro che prima di arrivare a verità certe ci metterete molto...
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Wow, le starordinarie verità di cui sono in possesso il profeta Joseph e i suoi giganti
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Il "cuccare di più" è comunque qualcosa di maschile.
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Questo ovviamente secondo la definizione di Joseph. Nulla di concreto, solo convenzioni mentali
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16-10-2012, 11:01
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
Che vuol dire snaturata?
Di solito nella maggior parte degli animali è l'uomo a corteggiare e ad arraffarsi la "preda", ma non in tutte le specie,infatti in molte specie di uccelli e pesci è il maschio ad essere più bello e colorato perchè è quello costresso ad "evolversi", perchè la femmina seleziona.
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Pssst, zitto se no i giganti di Joseph s'incazzano
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16-10-2012, 11:15
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#88
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
Che vuol dire snaturata?
Di solito nella maggior parte degli animali è l'uomo a corteggiare e ad arraffarsi la "preda" non in tutte le specie però,in molte specie di uccelli e pesci è il maschio ad essere più bello e colorato perchè è quello costretto ad "evolversi", perchè la femmina seleziona.
Nella specie umana è un po diverso, si dice che in teoria è stato l'uomo a selezionare le donne per molti anni, infatti mediamente le donne sono molto più simmetriche e belle dell'uomo,ma negli ultimi anni le cose stanno cambiando.
Ma non c'è una cosa "naturale" ognuno si adatta al proprio ambiente.
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Siamo molto più simili agli uccelli che agli altri animali.
Non mi stupisco che tendenzialmente gli approcci femminili abbiano un ratio di successo più elevato, pur essendo meno numerosi (in questo forum ad esempio molti non avrebbero perso la verginità oppure l'avrebbero persa molto più tardi, senza una donna a prendere iniziativa).
Per questo secondo me, per quanto sia d'accordo con joseph in senso generale, nel caso di specie ritengo sia necessario definire comportamenti maschili e femminili, e non si può ovviamente prescindere da considerazioni di carattere antropologico/etologico e culturale.
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16-10-2012, 11:23
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#89
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Siamo molto più simili agli uccelli che agli altri animali.
Non mi stupisco che tendenzialmente gli approcci femminili abbiano un ratio di successo più elevato, pur essendo meno numerosi (in questo forum ad esempio molti non avrebbero perso la verginità oppure l'avrebbero persa molto più tardi, senza una donna a prendere iniziativa).
Per questo secondo me, per quanto sia d'accordo con joseph in senso generale, nel caso di specie ritengo sia necessario definire comportamenti maschili e femminili, e non si può ovviamente prescindere da considerazioni di carattere antropologico/etologico e culturale.
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Siamo la specie che si adatta più velocemente, con il femminismo e l'avvento in massa di preservativi e pillole anticoncezionali, è ovvio che le cose siano cambiate di tantissimo dagli anni precedenti, le donne possono mantenersi da sole molto più facilmente quindi hanno incominciato a guardare più all'aspetto fisico non hanno più il bisogno di una volta di un marito per crescere i figli, si può fare sesso senza rimanere incinte, insomma i "ruoli" maschio/femmina non hanno più molto significato .
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Ultima modifica di Pillola Magica; 16-10-2012 a 11:25.
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16-10-2012, 11:44
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#90
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
"Come è" = "Definizione data da Joseph"
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Si infatti lol.. Chi l'ha detto che l'uomo è cacciatore? Quella è una cosa stabilita arbitrariamente a livello sociale. Ma non si può non essere ciò che si è. Non sono le definizioni che determinano l'essenza delle cose, semmai il contrario.
Un uomo può avere diverse abitudini o cambiarle nel corso del tempo e sempre un uomo rimane. Come una donna che ci prova sempre una donna rimane. Un fungo può finire in padella e sempre un fungo rimane, non è che se non è più attaccato al terreno perchè qualcuno l'ha preso non è più un fungo
E comunque, se vogliamo dirla tutta... donne che ci provano ce ne sono sempre state dall'alba dei tempi. Quindi Joseph, la tua definizione di uomo e donna necessita di qualche aggiornamento .
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Ultima modifica di Halastor; 16-10-2012 a 11:46.
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16-10-2012, 12:17
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#91
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Non si puo essere ciò che non si è ma lo si puo diventare in alcuni casi...
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16-10-2012, 12:51
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#92
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Un conto sono i comportamenti effettivi dei maschi e delle femmine in un dato luogo in un dato tempo, un conto sono i comportamenti maschili e femminili (che ovviamente non cambiano, la natura dell'essere umano è quella).
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sono d'accordo ma provarci non rientra nel caso di specie. "provarci" in un dato modo magari sí.
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16-10-2012, 12:55
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#93
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
I giganti non partecipano nemmeno alle discussioni, figurati se si arrabbiano.
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LOL, buon per te, magari qualcuno di loro avrebbe potuto incavolarsi per essere citato a sostegno di tesi infondate
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Un conto sono i comportamenti effettivi dei maschi e delle femmine in un dato luogo in un dato tempo
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che sono l'unica cosa fisicamente esistente e sulla quale si può discutere.
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
un conto sono i comportamenti maschili e femminili (che ovviamente non cambiano, la natura dell'essere umano è quella).
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che invece sono le idealizzazioni e gli archetipi presenti nella testa di certe persone e che alcuni di loro (come Joseph e i suoi giganti) scambiano per la realtà fisica.
So che Joseph non mi risponderà perché di solito non ha argomenti per sostenere le sue tesi, ma chiedo agli altri se per loro esiste una definizione univoca, universale e immutabile (la natura dell'essere umano è quella, no?) di uomo e donna e di comportamento maschile e femminile che esuli dalle ovvie differenze biologiche dell'aparato genitale e riproduttivo (e anche lì non ci sarebbe univocità perfetta, data la presenza seppur rarissima degli ermafroditi).
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16-10-2012, 13:04
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#94
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Avanzato
Qui dal: Jun 2008
Messaggi: 349
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
chiedo agli altri se per loro esiste una definizione univoca, universale e immutabile (la natura dell'essere umano è quella, no?) di uomo e donna e di comportamento maschile e femminile che esuli dalle ovvie differenze biologiche dell'aparato genitale e riproduttivo (e anche lì non ci sarebbe univocità perfetta, data la presenza seppur rarissima degli ermafroditi).
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Secondo me non esiste una definizione univoca, però di base alcune differenze tra uomini e donne esistono, proprio a livello di struttura del pensiero. Esistono numerosi studi neurologici.
Detto questo sono differenze che contano molto meno rispetto al fatto che viviamo in un determinato contesto spazio temporale, per cui i comportamenti che osserviamo sono soprattutto un prodotto sociale.
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16-10-2012, 15:16
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#95
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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secondo me le differenze sono prettamente di natura sessuale, ma non psico-attitudinale e gli studi che vogliono provare altrimenti sono delle bufalazze.
vi spiego perché: anche le ricerche che sostengono ci siano differenze significative non tengono conto dell'esperienza ed evidenziano come tali differenze tendono ad assottigliarsi con il procedere degli studi perché i soggetti tramite l'apprendimento migliorano le qualità in cui inizialmente scarseggiavano, nella fattispecie i soggetti maschi migliorano le loro facoltà linguistiche mentre i soggetti femmine migliorano quelle spaziali. trattasi dunque di qualità non innate ma frutto dell'apprendimento.
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