Warlordmaniac

La bellezza nella donna è una cosiddetta superskill.
Però prendiamo la frase che ho grassettato: c'è un collegamento tra carattere e questa superskill, infatti un'eccessiva dolcezza e disponibilità nella donna superskillata, farà in modo che la persona in questione dovrà gestirsi un bel malloppo di pretendenti/ammiratori/fan/richiedenti-selfie che sa di non avere l'energia per farlo. Per questo avviene la famosissima reazione della gnoccona a questo possibile grande successo: il celeberrimo "tirarsela". Quindi, col carattere, che è una skill volubile (cioè si può essere gradevoli con A e fetenti con B) avviene la gestione della socialità e per questo una gnoccona è più predisposta a soffrire di acidità caratteriale.

Ansiaboy

okay che su questo forum molti mi sembrano ossessionati dall aspetto opportunità di piacere sessualmente
ma davvero direi che piacere sessualmente per una persona, maschio o femmina, media manco lo prende tanto in considerazione come aspetto della vita e passa decisamente in secondo piano ad altri aspetti....
questo per dire che non si hanno elementi per dire che la 40enne se la tira in generale perche ha tanti pretendenti
e poi diciamoci la verità.. più che esser gnocch è una questione di mettersi in tiro..
la 40enne capace che secondo il bruttometro è molto piu cessa della 35enne
ma mettendosi mezza nuda e la 35enne con le gonne lunghe ovvio che ha molti piu maschietti infogliati che le vanno dietro..


mettiamola cosi: la ragione sta da ambo le parti
è come guardar lo stesso bicchiere mezzopieno e mezzovuoto..

il pessimista lo guarderà mezzovuoto
l'ottimista mezzopieno..

capite che se voi lo guardate mezzovuoto ve ne andate in depressione o comunque in uno stao di frustazione e il bello che potete pure guardarlo mezzopieno.. nessuno vi obbliga a guardarlo mezzovuoto ma lo fate....... forse ne traete piacere a guardarlo mezzovuoto chissà

Tether

il fatto è che se sei piacente, nell'età in cui si forma l'autostima avrai diversi feedback positivi e la strada in discesa, proprio l'età in cui uno è più fragile e la gente tua coetanea è più stronza e superficiale. Arrivato poi ad un'età in cui magari c'è davvero la storia della persona che non guarda troppo l'aspetto fisico, o comunque quando la gente intorno a te non è troppo stupida e superficiale, e dove quindi potrebbe valere il discorso "oltre alla bellezza contano altre cose ecc", tu sei fottuto perchè neppure le altre cose hai ahaha

esempio, tu sei brutto e dai 14 ai 17 di prendono tutti in giro e accumuli feedback negativi su feedback negativi, cresci male e ti senti uno schifo. Arrivi ai 20- 25 anni e nessuno ti sfotte più, comunque non davanti e non come quando avevi 15 anni, e tu vedi che la gente si apre di più, e che volendo sei anche simpatico, il problema è che sarai bloccato e senza autostima per i fatti successi da piccolo. Mentre se sei bello dai 14 ai 17 anni avrai amici, ragazze ecc e la tua stima sarà alta rendendoti caratterialmente pronto per gli anni successivi

Boston

Come ho sempre detto e ripetuto, la bellezza, di per sè, non può essere assolutamente considerata la principale determinante di successi sociali di vario tipo.

Tuttavia è innegabile che l'essere belli possa aiutare e facilitare la vita su più fronti.
Se uno/a è brutto/a, non può permettersi di essere anche timido/impacciato/fobico, altrimenti è tagliato/a fuori. Magari questo capita anche al/la bello/a, ma è più facile che in tal caso un passo lo facciano gli altri verso di lui/lei.

alien boy

ma essere brutti non è colpa di nessuno e, una volta che si è fatto quello che si può per rendersi più presentabili esteticamente, il continuare a evidenziare il potere incontrastabile della bruttezza nel rovinare la propria vita finisce per incastrare ogni chance di miglioramento della propria situazione, del proprio stato d'animo, nel problema della bruttezza. Si agisce come se il motore delle proprie azioni fosse la bruttezza stessa, sembra quasi che diventi la risorsa da sfruttare per portarsi avanti, distraendo da cosa potrebbe essere fatto superando, andando oltre, quell'ostacolo. Certo, è deprimente sapersi rifiutati per un motivo evidente, visibile, è una cosa che stende. Può andare tutto male, perchè appunto poi ci si abbatte e non si trova più neanche la voglia di crederci, ma può capitare che qualcosa vada per il verso giusto: trovare un/una compagno/a, avere qualche amico, trovare lavoro. E poi dipende anche dal caso, come sempre, da chi si incontra, da dove si va, dal rendersi attivi, dal non perdersi ecc.

Sickle

La vita è sempre in discesa per i belli, che siano uomini o donne non fa differenza…

dottorzivago

Hai riassunto quello che penso e che secondo me è la realtà. Avviene la gestione della socialità che secondo me (forse perche sono fobico) è una cosa piu importante di un avanzamento di carriera, o altro....

Vi voglio portare un altro esempio pratico. La bellona, mi raccontava, che aveva iniziato a frequentare un gruppo di persone che si ritrovano in campagna per meditare, fare yoga o cose del genere.....non è una setta ma solo una sorta di gruppo aperto a chiunque voglia provare queste cose.
Quando me lo disse pensavo a una cosa molto tranquilla e pensavo "chissa che tipi strambi ci saranno?..."
Quando mi spiegò tutto eravamo di turno insieme uno accanto a l'altra.....ogni 3x2 arrivava un whatsup di questi "nuovi amici" che non facevano altro che dire "la prossima volta ci sei?" "verrai?" "ci siamo divertiti" "mi fa piacere rivederti" "è stato bello ecc...." questo lo so perche le raccontava e commentava e a dire la verità mi è sfuggita l'occhio anche su i numerosi sms che arrivavano.
Ripeto....questa non ha nullla da offrire o quasi, mettete la bruttina nella stessa situazione cosa sarebbe cambiato? TUTTO!!!! E qui non parlo di gente che ci ha provato con avance o approcci.....parlo di cose molto più subdole che possono essere normalissime nella vita di tutti i giorni!!!
Il bello è che per lei era una cosa normalissima....non pensava "si gli piaccio, sono bella" no......oramai è talmente abituata a cose del genere che per lei è normale, è come un comportamento cosi ce l'avrebbe avuto chiunque al suo posto

Ecce

La bellezza attrae ed ispira simpatia ed altre caratteristiche positive. A pelle, poi, nella conoscenza dovrebbero emergere le reali caratteristiche di una persona, le quali possono confermare o smentire le apparenze.

Battuta infelice: Claire non riesce a quotare Wrong perché lei è troppo brutta.
Spero non si offenda nessuno, anche perché è Wrong stessa a definirsi tale ed in ogni caso non ci sono intenti perculatori da parte mia, ma solo ironia.

pokorny

Quoto tutto.

Qwerty

Da tanto che sono in Italia, ma a volte ho sensazione ancora di non capire qualcosa, tipo in questo caso sto mettendo in dubbio come intendevo perculare, credevo voleva dire proprio fare ironia pungente verso punti deboli di un soggetto. In ogni caso se confesso su un forum o altrove qualcosa che mi fa male mi piacerebbe molto che mio sfogo non venisse usato per fare ironia.

barclay

Perché la TCC ha messo in testa a molte persone che, fingendo che il problema non esiste, esso scompare

Wrong

Il tuo post è da incorniciare, spieghi molto bene quello che io non riesco ad esprimere.

Wrong

Anche le gnocche subiscono bullismo e le più deboli caratterialmente possono arrivare al peggio. Ma se fossero state brutte invece la loro vita sarebbe stata felice? Non avrebbero subito bullismo? Non si sarebbero suicidate?

Buon per te. Ma immaginati invece di aver subito bullismo pesante, come saresti adesso, uguale o peggio?

Warlordmaniac

Premesso che l'ossessione in parte c'è, secondo me sottovaluti la questione dell'inconscio. La donna è da sempre meno forte dell'uomo, quindi più bisognosa di protezione, di costruire alleanze per il proprio bene. La donna è un po' come il cane, rispetto al lupo: meno forte, meno bellicoso, ma più abile a sapersi conquistare gli esseri umani. Quindi parliamo di puro stile di sopravvivenza: l'uomo direttamente attraverso le proprie forze, la donna utilizzando la forza dell'uomo. La differenza tra il cane e la donna è che l'essere umano a cui si arruffiana il cane è un soggetto terzo, mentre la donna interagisce direttamente con la sua controparte, cioè l'uomo, che quindi tenderà, diversamente da quello che pensano le femministe, cedendo potere alla donna lo toglie alla propria categoria.
Vabbé, al di là di questo, l'istinto di sopravvivenza è sempre acceso e proprio per questo proviamo i sentimenti: l'amicizia, per tessere alleanze salvifiche o perlomeno utili, l'invidia, che è come la spia di una carenza sul nostro cruscotto, la gelosia, che ci spinge a non perdere quello che abbiamo a disposizione, la paura, che ci aiuta a conservarci e a stare lontano dai rischi, il bisogno di appartenenza, che ci spinge dentro il gruppo evitando di risultare estranei, l'attrazione, che ci guida verso alleanze sessuate, e potrei andare avanti per molto ancora.
E' vero che una donna o un uomo potrebbe essere felicemente sposato e soddisfattissimo sessualmente e sentimentalmente, ma anche in questa condizione, è possibilissimo tenere alla forma fisica, al vestire bene, a rendersi cioè ancora appetibili, poiché la posizione di privilegio si può sempre perdere.
L'istinto sa che questa posizione raggiunta si può perdere e quindi anche se diciamo di fidarci del partner, il nostro corpo continua a pompare chimica che ci dovrebbe servire in caso di "problemi" (abbandono) o per evitare questi: è il caso della donna che nonostante sposata e con figli ancora continua a spendere in cosmetica, in parrucchiere e in sostanze dietetiche, senza il minimo interesse di tradire il proprio marito.


Mi interessano troppo queste questioni.
Allora, non c'è solo la bellezza come parametro di sfruttabilità riproduttiva.
Flashback. Una volta in una discoteca di Bologna, ebbi un'erezione micidiale che mi fece capire una cosa; stavo sempre più frequentando le discoteche e stavo quindi abituandomi al clima troiesco delle discoteche, praticamente non percependolo più e notavo che l'eccitazione nello stare lì non era forte come le prime rare esperienze discotecare, che per me erano eventi; quell'erezione non fu dovuto ad una gnoccona, bensì ad una donna francamente brutta. Che cosa aveva di particolare questa donna brutta per risvegliare the Big Bored? Era in pista, ubriaca e dava confidenza a tutti. Il mio corpo, che ha imparato quando risparmiare energie dopo anni di spinte non corrisposte (senza colpevolizzazioni, se uno si eccita sempre di fronte a Jennifer Lopez, col tempo il corpo capisce che non serve a fare un figlio con lei, quindi si riadatta alle potenzialità della persona), ha percepito l'occasione, e nonostante la bruttezza di lei, mi avesse detto: "Ehi, sarà pure brutta, ma intanto ti preparo perché questa è fattibile".
Qual è questo parametro quindi? Lo chiamiamo come vogliamo: fattibilità, vicinanza, distanza, percezione di possibilità, apertura.

L'esibizionismo dell'abbigliamento femminile è come aprire la vetrina di un negozio e dire: "la merce che si compra qui è questa qua"; tra una vetrina chiusa e una vetrina aperta, solitamente l'acquirente va dove la vetrina è aperta, anche se magari conosce anche la proprietaria del negozio senza vetrina e sa che c'è cosa c'è dentro. Ti fa venire voglia di fare prendere un gelato una gelateria coi gelati esposti o una dove non si vede nulla?

Quindi, succede che, rimanendo sui gelati, conosco la migliore gelateria del mondo ma, per mangiare un gelato devo fare 5 km di salita a piedi, fare una fila di ore e spendere 10 volte di un gelato normale; vale la pena? A volte no.

liuk76

Esatto.

A smentita della teoria sciocca del "conta solo il bel faccino", ci sono tutte le persone brutte che non hanno problemi a far sesso, fidanzarsi, stringere amicizie, avere riconoscimenti sul lavoro, suscitare carisma, ecc.
D'altronde, per alcune persone, io sono brutto, eppure, nel presente ed in larga parte del passato non ho avuti enormi problematiche negli ambiti citati.

Il discorso corretto da fare è che la bruttezza/bellezza della persona vs dinamiche sociali possono avere un leggero rilievo se il soggetto ha un disagio psichico o peculiarità caratteriali che gli impediscono di rapportarsi in modo proficuo a livello sociale.

Il colpevolizzare la propria bruttezza per quanto si raccoglie socialmente è più un alibi che una causa così come il subordinare la propria sicurezza solo alla presenza feedback esterni.

Poi, è ovvio che possa dare un boost, per me limitatamente al sesso ed alle relazioni sentimentali, la bellezza presa a sé stante e che i feedback positivi sono in parte terapeutici in persone con determinate peculiarità caratteriali.

Keith

Anche ammettendo che la bellezza conti, io non ne sono convinto, ma ammettiamo che sia così, alla fine, se uno non è bellissimo/a cosa ci può fare?

A me è dispiaciuto non avere un bell'aspetto fra i 15 e i 25 anni, in parte anche per negligenza mia per non aver pensato a curare la forma fisica e le imperfezioni grossolane, tutte cose a cui poi ho provveduto.. certo poi la genetica non l'ho potuta cambiare.

Ma se uno non è superbello cosa può fare? Può curare la forma fisica e il vestiario..quando veramente avrà fatto tutto ciò che è nelle sue possibilità potrà finalmente stare a posto con la coscienza e accettarsi, non vedo cos'altro si può fare, solo accettarsi e considerare che fa parte dell'80% della popolazione che bella non è.

Ecce

Le persone famose, i 'vip da discoteca' e chi lavora nel mondo dell'intrattenimento non son generalmente gente di bell'aspetto? I ragazzi più popolari a scuola non erano solitamente bellocci? La bellezza non aiuta nella ricerca del partner? La facilità e la capacità ad avere un gran numero di potenziali partner non determina di per sé avere successo sociale? Si potrebbero fare anche molti altri esempi.
Poi, come già detto da altri, tolto l'ambiente familiare, la nostra autostima inizia a formarsi in età adolescenziale, o poco prima; essere ignorato -sessual-sentimentalmente!- dai propri coetanei, non comporta a sviluppare un carattere chiuso e, talvolta, sottomesso, finendo per cadere nello sconforto e nel pessimismo più totale, abbracciando filosofie e posizioni nichiliste?

Meditate, gente, meditate.

Warlordmaniac

Gli interventi sono su tre filoni:
1) il migliorarsi per quel che si può su quell'aspetto;
2) il migliorarsi su altri aspetti (carattere, busta paga, sport, politica...) per aumentare il proprio value;
3) non concentrare la propria vita sul giudizio sessuale altrui, in pratica migliorare la nostra vita al di fuori dei confini della sessualità.

Van_Gogh

E' talmente evidente che non serve neppure rispondere.

Quante giornaliste sky conoscete brutte?Pensate che non ce ne siano di brave ma brutte?E come mai non finiscono in video ma restano dietro le quinte?L'ipocrisia è proprio di questo mondo.A livello di attrici è uguale,una brutta per sfondare deve essere davvero molto brava.Non frequento i bar ma da quello che raccontano chi li frequenta spesso mettono spesso ragazze piacenti dietro il bancone per attirare clienti.Non è riferito a te ma in generale io gli esseri umani non li capisco....già il mondo fa schifo,negare pure l'evidenza,mah!!Certo anche la debolezza di carattere è un'altro fattore che conta ma anche quello non te lo scegli...e quando riesci a migliorare spesso è troppo tardi.

Ecco un intervento sensato che spiega come è la realtà a grandi linee.Io non metterei 20-25 ma 30-35 ma il senso è quello.

cancellato8041

Quoto, CSBF

Non è vero, non ti fai il bel faccino, però funzionano anche quelli molto bene, anzi forse anche meglio.

Non avrai mai l'amore, ma se vuoi rimorchiare funziona