shycrs

Il punto non è invertire i sessi o se è tettona o meno, il punto è che grazie alla pornografia certe cose scandalose potrebbero diventare normali.

Bada bene, non si tratta di contestualizzare... Devi ammettere che dire "Fermati oh sole" e "Fermati oh luna" è ben diverso dal dire che Tolomeo aveva ragione... Quando Gesu dice "chi è senza peccato scagli la prima pietra" di certo non intendeva dare una norma valida solo in quel momento storico... Non so se mi spiego.

Beh sono nate tante confessioni cristiane per colpa delle diverse interpretazioni... Pensa che parlando con un copto, lui mi diceva che un bambino non battezzato non va in paradiso perchè nel Vangelo di Giovanni, Gesu dice che bisogna rinascere "in acqua e spirito"... Allora io gli ho chiesto dove andasse e lui "non lo so"; un cristiano pentecostale invece afferma che va in paradiso perchè dopotutto Gesu dice al buon ladrone: "oggi sarai con me in Paradiso" e si presume che non fosse battezzato... E di questioni simili ce ne sono...

Non ci arrivano perchè il sesso pre-matrimoniale e la pornografia rendono molto difficile la monogamia.

E' un problema complicato... Certo che se uno si astenesse dal sesso prematrimoniale e quindi, scopando solo con sua moglie, considerasse i figli come un regalo e non come una seccatura... Peró non si puó imporre niente e quindi come male minore potrebbe essere una norma che vieta l'aborto quando si iniziano a formare o il cuore o il cervello...

Mamma mia! Suona come "visto che ormai siete pochi, state zitti e non rompete" ed in effetti la societá moderna va bene cosi e non ha bisogno di correzioni... ah beh non saranno quattro gatti a cambiare le cose ma nemmeno i primi martiri cristiani si sarebbero aspettati che avrebbero portato il loro messaggio in tutto il mondo. Che la societá reale sia diversa dal Vangelo e che la Chiesa non sia tutto rose e fiori lo sappiamo bene ma da qui a starsene zitti in un angolino ce ne corre...

nihil_

Non è femminista è solo una cantonata, senza offesa per Liviana.
Esistono pure donne libidinose thanks God!! La cosa è individuale non dipende dal sesso.

Liviana

Se ti leggi tutti i miei messaggi prima di rispondermi, è meglio

nihil_

uh , si d'accordo , provocazione, recepito
Cosa ne pensi invece della sentenza della Corte Costituzionale n. 239/84 citata qualche post fa' proprio sull''iscrizione' ad una religione attraverso il battesimo? Non mi pare tu ti sia espressa su tale punto.
Temo che tale punto non avrà mai risposta!

Liviana

Ti ringrazio per il "vivete", "siete", ma devo deluderti: non appartengo né al clero, né ho nulla a che vedere con lo Ior o con la Compagnia delle Opere, nemmeno tanto con le parrocchie, non ho mai dichiarato di essere cattolica e neanche credente... Il tuo argomentare è molto bello, però fai confusione: un conto è l'insegnamento cristiano, l'insegnamento morale derivante dal Vangelo, un altro conto sono gli scandali e il cieco conservatorismo dell'istituzione clericale cattolica. Inoltre, perché ogni volta che si vuol parlare di etica, di morale, fate riferimento alla Chiesa, come se al di fuori della Chiesa, della religione non esistesse una morale, laica od anche atea. Che la Chiesa cattolica debba cambiare, tornare ad essere più semplice, più vicina alla gente e far pulizia al suo interno, sono d'accordo. Tuttavia ciò non significa che la Chiesa debba essere favorevole all'aborto, alla pornografia, alla droga, eccetera. Si può essere atei e non essere allo stesso tempo favorevoli ai matrimoni gay, per esempio. Non mi sembra che le parrocchie siano poi tanto vuote.



P.S.: Comunque devo dire che mi piace come scrivi, il tuo stile lo trovo elegante, scorrevole, preciso; esponi molto bene gli argomenti.

Winston_Smith

Lo dico perché vedo che fai sempre l'esempio al femminile... comunque non ho ancora capito cosa ci sarebbe di male in una 50enne che approccia un 20-30enne.

Se cominciamo ad adottare più pesi e più misure non la finiamo più. La parola di Dio, di per sé, non dovrebbe essere soggetta a così tante interpretazioni, non trovi? E chi mi dice che le affermazioni contro l'omosessualità non siano frutto di una ben precisa cultura che esaltava l'atto riproduttivo e la prole in quanto sostegno dell'economia agricola del tempo? Chi mi dice quali sono le frasi che veramente vengono da Dio e quelle che sono influenzate dalla cultura di chi le ha scritte? Tu?

Eh, appunto, se ci sono più possibilità d'interpretazione su queste cose figuriamoci sul resto... quindi direi che la cosa migliore è evitare di lanciarsi in interpretazioni troppo letterali ed estreme, specie quando si leggono affermazioni "pesanti" come quella riguardante l'omosessualità.

Ti dò un'informazione: il sesso prematrimoniale non è un'invenzione del '68.
E poi scusa, se ci fosse tutta questa spinta contro la monogamia, i matrimoni si ridurrebbero e di conseguenza anche gli eventuali divorzi. Problem solved ^^

Abortire non implica necessariamente considerare un figlio come una seccatura, né è una circostanza che si può verificare solo in seguito a rapporti sessuali extra o prematrimoniali.

LeonardKraditor

Non l'ho capito neanch'io
A parte questo, trovo veramente "strano" (per non dire bizzarro) che nel 2013 si possa ancora essere contrari al sesso prematrimoniale o addirittura contro il divorzio.
Mah!

Liviana

LeonardKraditor, Winston_Smith (perché non ve li trovate un po' più semplici 'sti nick! ) Dovreste considerare e comprendere che il male non sta nella legge che permette il divorzio (in tante situazioni è davvero necessario, pensiamo ai casi di violenze e maltrattamenti continui), ma consiste nell'affrontare il matrimonio con superficialità, senza consapevolezza, serietà, responsabilità, non considerando che attraverso il matrimonio si costruisce una famiglia. Pensare che non debba durare "per tutta la vita" è quantomeno sbagliato. Se il matrimonio si fonda sull'amore, va da sé che essendo l'amore desiderio di futuro, progettualità, vita, non può che essere pensato e vissuto come eterno e quindi nell'indissolubilità. Quale persona che ama davvero non desideri l'eternità dell'amore che sta vivendo? Che poi, per vari motivi, l'amore finisce fino al punto che non possa essere più sopportabile la convivenza, allora non rimane che il divorzio.
Lo stesso discorso si può fare con i rapporti prematrimoniali. Se una coppia volesse, per motivazioni proprie, astenersi in qualche modo dai rapporti prematrimoniali, ma perché dovrebbe sentirsi "strana" o "bizzarra"? Non dobbiamo più parlare in termini di tabù, ma di "consapevolezza" e "responsabilità". Se una ragazza non vuole essere superficiale e vuole donarsi solo se incontra l'amore importante, ma perché non dovrebbe sentirsi libera di decidere così? So, anzi, che ci sono anche uomini che si sentono più a proprio agio nel praticare la castità finché non si innamorano sul serio (e ce ne sono tanti) che saltando da una relazione all'altra facendo "sesso".

LeonardKraditor

Ma no, non è "strano" colui che si conserva vergine fino al matrimonio, dico che lo è colui che malvede il sesso prematrimoniale, quando è comprensibile che una coppia di fidanzati voglia "conoscersi" anche dal punto di vista sessuale, prima di fare il grande passo all'altare.
Ma forse non ero stato molto chiaro nel mio precedente intervento.

Sul divorzio, che può diventare inevitabile, siamo d'accordo.

Winston_Smith

Il mio è il nome del protagonista di http://it.wikipedia.org/wiki/1984_(romanzo)

Beh, ma su questo sono d'accordo. E' il considerare il divorzio a priori come un male che mi lascia perplesso. Così come il pensare che in passato i matrimoni venissero preparati e organizzati con minor leggerezza che oggi.

Nulla in contrario a tutto questo, ma anche qui il punto è che non capisco perché demonizzare i rapporti prematrimoniali come fattore che spinge ad evitare il matrimonio "classico". In qualche caso, anzi possono essere un mezzo per conoscersi meglio ed evitare di rilevare eventuali incompatibilità solo dopo il matrimonio.