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15-02-2016, 21:10
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#81
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Banned
Qui dal: Aug 2014
Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione: Ubicazione:
Messaggi: 262
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Nella mia esperienza non di rapporti; ma di potenziali partner che ho scartato appunto per questo gap incolmabile.
E non ho mai pensato che fossero minorate, né delle sceme: ma semplicemente anche a 26-27 anni il loro modo di analizzare e percepire la realtà è fortemente diverso dal mio, e lo trovo estremamente "ingenuo".
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Quindi da quanto ho capito compiendo il 28esimo compleanno cambia il modo di " analizzare e percepire la realtà "?
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15-02-2016, 21:11
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#82
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Premessa: ipotizzo che la ragazza non abbia problemi, disagi o altro e sono ipotesi non necessariamente valide per ogni 18enne.
Alcuni "poi" a mio modo di vedere:
- sarà propensa alla maternità ed alla convivenza più in là;
- meno stressata dalla vita;
- più sognatrice;
- più fresca a livello di mentalità;
- più presente nel quotidiano se studentessa;
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quindi poi più crescerà e più ti la odierai , praticamente "ami" una tipa solo fino ad un range di età , sempre che nn diventi sterile , obesa , meno sognatrice , stressata dal lavoro etc... nonostante tutto è sempre la stessa persona , a logica si direbbe che sei interessato al corpo più che alla persona , nn esprimo giudizi a riguardo perchè ognuno fa quello che vuole della sua vita però da quello che scrivi da nn so 10 anni è questo .
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15-02-2016, 21:11
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#83
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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La tesi che non condivido è perché la diversità in cose come la concezione che sia ha della vita debba essere un limite per la coppia.
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15-02-2016, 21:12
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#84
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Quanti anni hai?
Alzi la mano chiunque, a 30 anni, crede di essere ESATTAMENTE UGUALE a quando ne aveva 20.
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si ho capito, ma perché pensare che un ragazzo a vent'anni sia uno scemo che non capisce nulla dalla vita? io ne ho 27 e ti posso assicurare che non vedo molte differenze da quel punto di vista, non ho problemi a stare con persone più giovani di me e nemmeno a stare con persone di una certa età, perché la mente si sviluppa anche prima dei 30 anni. Poi se sei un cretino lo sei anche a 50.
Poi per dire, io non vedo le cose in maniera schematica, una 30 enne può essere più ingenua e più giovane e un 20 enne più adulto e già meno disincantato.. dipende tutto da certi tipi di persone. Però è anche una buona cosa che a 30 anni riesci a vedere il mondo in maniera più fantasiosa e ideale
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15-02-2016, 21:12
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#85
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,083
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Non hai risposto alla domanda.
Ti faccio presente che chi ignora/non sa gestire i tuoi problemi può peggiorarli. Non c'è bisogno di una donna che sappia aiutarti attivamente, quantomeno però una donna capace di capirti.
È questa, secondo me, una differenza abissale tra la 30enne e la 20enne che un po' ipocritamente qui si nega con un falso buonismo e liberalismo.
Edit
La coppia 30-20 avrà sempre un forte squilibrio. Lei sarà sempre una sorta di adepta di lui che si configurerà come una guida per la 20enne. La sproporzione esperienziale e il differenziale di percezione finirà, inevitabilmente, a creare una figura assolutamente dominante nel 30enne all'interno della coppia e subordinata per la 20enne.
I motivi sono ovvi: la 20enne non potrà mai dire "questo si fa così e non come dici tu", non c'è proprio possibilità di ribattere e, dulcis in fundo, è proprio questa caratteristica del 30enne che stravince sui coetanei della 20enne: la potenza sociale ed esperienziale che ha sempre esercitato un fascino su TUTTE LE DONNE.
Perché TUTTE LE DONNE desiderano l'uomo attivo, capace, deciso.
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La mia potenza sociale ed esperienziale è pari a quella di un 25 enne medio se non inferiore.
Riguardo alla domanda che non avrei risposto, ribadisco che per me NON c'è bisogno che una donna mi capisca, è una TUA personale necessità che io non ho. Ergo, la risposta, qualunque essa sia NON mi interessa nella scelta di una donna.
A me basta capire lei, poi se lei non capisce i miei problemi o li ignora non mi interessa, perché sono io il responsabile del mio benessere, in ogni caso mi occupo io di gestire e difendere il mio benessere, non lo do nelle mani degli altri, quindi è inutile che lei mi capisca.
Cercare aiuto e comprensione in una donna è un pensiero disfunzionale.
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15-02-2016, 21:28
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#86
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da .:innominato:.
Quindi da quanto ho capito compiendo il 28esimo compleanno cambia il modo di " analizzare e percepire la realtà "?
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Non hai capito.
Il modo di concepire e analizzare la realtà varia con gli anni, le esperienze, la maturità che raggiungi. Non varia a scaglioni di età. VARIA CON GLI ANNI.
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
si ho capito, ma perché pensare che un ragazzo a vent'anni sia uno scemo che non capisce nulla dalla vita? io ne ho 27 e ti posso assicurare che non vedo molte differenze da quel punto di vista, non ho problemi a stare con persone più giovani di me e nemmeno a stare con persone di una certa età, perché la mente si sviluppa anche prima dei 30 anni. Poi se sei un cretino lo sei anche a 50.
Poi per dire, io non vedo le cose in maniera schematica, una 30 enne può essere più ingenua e più giovane e un 20 enne più adulto e già meno disincantato.. dipende tutto da certi tipi di persone. Però è anche una buona cosa che a 30 anni riesci a vedere il mondo in maniera più fantasiosa e ideale
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Insisto nel ribadire che non ho detto che a 20 anni si è idioti. Cerca di cogliere il senso delle mie parole precedenti, non posso sempre ripetere le stesse cose...
Quote:
Originariamente inviata da Rage
per avere una relazione bisogna essere in due, quindi è inutile dare tutta la colpa al più grande.
quando ne avevo 20 uscivo solo con donne più gradi e mature di me, 3 anni di differenza, 9 anni di differenza, per un certo periodo anche con una 42enne.
ero io a scegliere loro o loro, più grandi ed adulte, a scegliere me?
e soprattutto, se si è in due e si è tutti e due felici, cosa c’è di male?
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Quote:
Originariamente inviata da Rage
Non c'è niente di male in linea teorica, ma:
se il divario mentale e culturale è troppo ampio, data la mia attuale età di over 40, a me fin troppo spesso scatta il complesso del papà o del fratellone ed alla fine con le ragazze, più che provarci, cerco di aiutarle e consigliarle al meglio.
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È proprio questo ciò che intendo come ''limite'', come ''percezione'' diversa che causa inevitabilmente quanto scrivi.
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15-02-2016, 21:31
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#87
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Text
La mia potenza sociale ed esperienziale è pari a quella di un 25 enne medio se non inferiore.
Riguardo alla domanda che non avrei risposto, ribadisco che per me NON c'è bisogno che una donna mi capisca, è una TUA personale necessità che io non ho. Ergo, la risposta, qualunque essa sia NON mi interessa nella scelta di una donna.
A me basta capire lei, poi se lei non capisce i miei problemi o li ignora non mi interessa, perché sono io il responsabile del mio benessere, in ogni caso mi occupo io di gestire e difendere il mio benessere, non lo do nelle mani degli altri, quindi è inutile che lei mi capisca.
Cercare aiuto e comprensione in una donna è un pensiero disfunzionale.
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Non hai capito.
Non ho detto che devi cercare nella donna lo psicologo ed è la seconda volta che mi trovo a dover scrivere questo.
Il fatto che ti basta capire lei e ritieni opzionale che lei possa capire te, mi fa pensare che tu non sappia bene di cosa parli e/o ignori che una coppia non sopravvive unicamente in base all'attrazione sessuale.
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15-02-2016, 21:34
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#88
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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certo tu non hai detto che sono idioti, l'ho capito. Ma intendi dire che hanno una visione della vita più semplicistica e sicuramente più diciamo idealizzata. Non sono d'accordo con il fatto che ci siano per forza modi opposti di intendere la vita, perché ogni persona ha un percorso, perciò un vent'enne è diverso da un altro e una trent'enne è diversa da un'altra. Inoltre come ha già detto qualcuno, si possono avere opinioni diverse sul mondo ma stare bene insieme. Non credo nella relazione dove entrambi debbano fondersi l'uno con l'altro, si può e si deve mantenere la propria visione o quel che è, senza per forza scoppiare
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15-02-2016, 21:40
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#89
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,083
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Non hai capito.
Non ho detto che devi cercare nella donna lo psicologo ed è la seconda volta che mi trovo a dover scrivere questo.
Il fatto che ti basta capire lei e ritieni opzionale che lei possa capire te, mi fa pensare che tu non sappia bene di cosa parli e/o ignori che una coppia non sopravvive unicamente in base all'attrazione sessuale.
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Sei tu che riconduci tutto all'attrazione sessuale, quando più persone (io compreso) ti hanno spiegato, con molta pazienza, che le motivazioni per essere attratto da una donna più giovane sono principalmente altre. L'unico qui ad avere dei pregiudizi sei tu con le tue generalizzazioni sull'età delle persone.
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15-02-2016, 21:41
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#90
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
certo tu non hai detto che sono idioti, l'ho capito. Ma intendi dire che hanno una visione della vita più semplicistica e sicuramente più diciamo idealizzata.
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Ripeto: alzi la mano chi, ora, a 30 anni, non crede di avere avuto delle idealizzazioni intorno ai 20 anni. Che si viva con molte più speranze a 20 anni, perché dovrebbe essere falso? È forse la cosa più naturale per quell'età.
È proprio questa è un'altra delle differenze che crea quel gap percettivo: la mancanza di esperienze che, inevitabilmente, ti creano un background sul quale costruire un modello di percezione della realtà più funzionale con le tue qualità.
Ma non vedo perché negare che a 30 anni si è molto più maturi che a 20...
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Non sono d'accordo con il fatto che ci siano per forza modi opposti di intendere la vita
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Chi ha detto questo?
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
perché ogni persona ha un percorso, perciò un vent'enne è diverso da un altro e una trent'enne è diversa da un'altra.
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E quindi? Non parlavo di diversità individuale, ma di diversità nel modo di percepire e cogliere la vita.
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Inoltre come ha già detto qualcuno, si possono avere opinioni diverse sul mondo ma stare bene insieme.
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Il punto è: QUANTO DIVERSE?
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Non credo nella relazione dove entrambi debbano fondersi l'uno con l'altro, si può e si deve mantenere la propria visione o quel che è, senza per forza scoppiare
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Chi ha detto questo?
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15-02-2016, 21:43
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#91
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Ma perché una diversa maturità o un diverso modo di percepire e cogliere la vita dovrebbero essere un limite per la relazione e non invece un plus ad esempio?
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15-02-2016, 21:45
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#92
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Ma perché una diversa maturità o un diverso modo di percepire e cogliere la vita dovrebbero essere un limite per la relazione e non invece un plus ad esempio?
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Perché si crea uno squilibrio inevitabile. Non siete alla pari.
Io straquoto quanto detto da Rage nel momento in cui scrive:
Quote:
Non c'è niente di male in linea teorica, ma:
se il divario mentale e culturale è troppo ampio, data la mia attuale età di over 40, a me fin troppo spesso scatta il complesso del papà o del fratellone ed alla fine con le ragazze, più che provarci, cerco di aiutarle e consigliarle al meglio.
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Il che riassume molto bene ciò che io provo ogni volta che mi trovo in una situazione del genere. E ho 30 anni.
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15-02-2016, 21:45
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#93
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Avanzato
Qui dal: Mar 2015
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 256
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
E io li ho osservati per un attimo.
Due bravi ragazzi, lo si vedeva dalla faccia. Lui un ragazzino ben in vista, ben vestito. Lei altrettanto, molto carina. Potevano avere sui 16-18 anni.
Ecco perché, secondo me, sarebbe meglio cercare sempre e comunque persone in un intorno della nostra età.
I ragazzi e le ragazze a 20 anni devono avere la possibilità di proporsi ai loro coetanei senza che i 'grandi' sbarrino loro la strada. È giusto così.
È giusto così perché è logico che sia così. Perché così facendo anche noi, alla loro età, avremmo avuto più chances con le nostre coetanee che tanto ci facevano palpitare il cuore.
È giusto così perché abbiamo il diritto e il dovere di crescere. Perché si deve sbagliare insieme, perché non è giusto che uno sia un supporto totale all'altro.
È giusto per noi stessi: perché è una denigrazione di noi stessi competere per una fanciulla di 10 anni più giovane con altri ragazzi altrettanto più giovani.
È giusto perché non è mai saggio "vincere facile": la realizzazione vera di noi consiste nell'affermarci tra i nostri simili.
È giusto perché osservando quel ragazzetto ieri mi chiedevo perché mai necessiterebbero uomini di 30 o 40 anni per garantire alle adolescenti ventenni tutto ciò che desiderebbero da un uomo quando quei ragazzi, sì, quei ragazzi lì, sono già in gamba e più svegli di chi a 30 o 40 anni va a cercare tra le 20enni.
L'ETÀ CONTA.
La differenza mentale, di percezione del mondo, di percezione di sé, è troppo evidente non appena il gap d'età raggiunge/supera i 5 anni.
È già percettibile, secondo me, anche con un gap di soli 3 anni.
Mi aspetto una discussione costruttiva.
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Il gap vale...ma la sua mole varia, 5 anni di differenza sono troppi fra una persona 15enne e una 20enne per esempio, ma 5 anni di differenza tra una 30enne e una 35enne sono insulsi, diciamo che il "gap accettabile" varia in maniera proporzionale all'età.
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15-02-2016, 21:52
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#94
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Perché si crea uno squilibrio inevitabile. Non siete alla pari.
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Spiegami allora perché deve esserci un equilibrio.
Questo senza considerare che differenze di età di 3-5 anni nella fascia 25-40 sono pressoché irrilevanti perché più o meno la situazione e le esperienze sono le stesse o quanto meno simili.
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15-02-2016, 21:56
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#95
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Spiegami allora perché deve esserci un equilibrio.
Questo senza considerare che differenze di età di 3-5 anni nella fascia 25-40 sono pressoché irrilevanti perché più o meno la situazione e le esperienze sono le stesse o quanto meno simili.
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È semplice: per raggiungere un'isola in barca occorre remare in due e con coordinazione.
Non trovo che una di 25 abbia le stesse esperienze di uno di 40, assolutamente.
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15-02-2016, 22:27
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#96
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
a logica si direbbe che sei interessato al corpo più che alla persona
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Nella pratica non è così.
Mi spiace per i solerti utenti che ti hanno ringraziato.
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15-02-2016, 22:47
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#97
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Nella pratica non è così.
Mi spiace per i solerti utenti che ti hanno ringraziato.
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Ma scusa non sono cose fondamentali per te? Però se dici che l'ameresti anche se diventasse sterile e obesa non ho motivo per non crederti.
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15-02-2016, 22:49
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#98
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Nella pratica non è così.
Mi spiace per i solerti utenti che ti hanno ringraziato.
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Liuk, abbi pazienza.
Se ho letto bene, tu stesso hai dichiarato su questo forum che nel periodo 22-28 anni hai avuto scarse o nulle esperienze sessuali e/o con donne.
Ma secondo te... È stato un caso che tu abbia avuto molto più successo con le allora tue coetanee appena hai passato la soglia dei 30?
Attribuisci questo netto squilibrio esperienziale con le 18-22 enni al caso anche in questo, a mio parere, piuttosto evidente vissuto?
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15-02-2016, 22:51
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#99
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Nella pratica non è così.
Mi spiace per i solerti utenti che ti hanno ringraziato.
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se nella pratica nn è cosi , perchè scrivi il contrario? boh :\
ci credo che nella pratica nn è cosi , però se scrivi il contrario boh .
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Ultima modifica di varykino; 15-02-2016 a 22:54.
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15-02-2016, 23:03
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#100
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
boh, non ho letto tutto, mameglio stare fra pari età o quasi. Ma perchè una 20enne dovrebbe stare con un quasi 40 come me quando gli vanno dietro un sacco di ragazzi giovani, svegli, ardenti di vita.. che se ne fa di un depressone over 35..i discorsi profondi? si vabbè ma poi a un certo punto si rompe, e fa bene ma poverina, meglio se si diverte
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La penso uguale a te
Viva l'autostima Level 0.
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