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15-02-2016, 17:38
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#21
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Fattela pure venire ma non farti vedere dalla 14enne. E stalle pure lontano...
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Premesso che a 14 anni hanno molto spesso un curriculum sessuale che forse non raggiungerò nemmeno prima di morire, fare sesso con una 14enne non è perseguibile dalla legge, se non si è in veste di tutore (insegnante, istruttore, educatore, accompagnatore affidatario ...). L'età del consenso in Italia inizia a 14 anni.
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15-02-2016, 17:40
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#22
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Perché non ha senso? Non parliamo di classismo, parliamo dello sviluppo naturale, del corso della vita, con le sue varie tappe...
Non credo che i ventenni desiderino le trentenni. Sono le trentenni che, essendo donne più mature e meno ingenue (e per ovvi motivi meno ''succulente'' sessualmente) possono forse mettere paura ai loro coetanei? Ma un ventenne avrebbe sempre vita breve...
Dico, semplicemente: lasciamo che tutto vada come deve andare. E dovrebbe andare come la natura vuole. Noi abbiamo 30 anni, dobbiamo farci valere tra questi.
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Sei tu che vuoi necesariamente rispettare il corso tradizionale della natura. Se gli ominidi avessero rispettato il corso tradizionale della natura, restando sugli alberi e camminando a quattro zampe, non esisterebbe nemmeno l'essere umano. Questo per dire che esistono tante variazioni che nascono nel corso dell'evoluzione di una specie, nascono semplicemente per caso, la natura si evolve, l'evoluzione avviene proprio andando "contro natura" cioè contro la natura *tradizionale*, contro la natura di ieri. E assolutamente naturale andare contro natura. Vedremo se questa evoluzione "contro natura" dei trentenni che vanno con le ventenni sarà una caratteristica che resterà nel genere umano oppure scomparirà, in entrambi i casi è stato giusto provarci, come l'uomo di neanderthal ha fatto bene a provare ad esistere invece di suicidarsi subito in favore dei sapiens, il caso vuole che a me piacciano le ventenni più delle trentenni, se poi mi estinguo chissenefrega, almeno mi sono divertito e ho fatto quello che mi diceva il cuore.
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15-02-2016, 17:42
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#23
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Banned
Qui dal: Jun 2012
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Originariamente inviata da Warlordmaniac
fare sesso con una 14enne non è perseguibile dalla legge, se non si è in veste di tutore (insegnante, istruttore, educatore, accompagnatore affidatario ...). L'età del consenso in Italia inizia a 14 anni.
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Esatto e non conta nulla per la Legge il fatto che qualcuno non condivida ciò.
Se qualcuno tenta d'impedire dinamiche CONSENSUALI è giusto che venga perseguito e che vengano adottate tutte le misure (legali) per evitare che funesti l'intimità tra l'adulto ed il minore o l'incolumità di una delle due persone.
A patto, ripeto, che l'intimità avvenga nel rispetto della Legge.
Preciso che il post non vuole invitare un adulto a far sesso con un minore ma vuole solo difendere la legittimità del sesso tra adulti e minorenni e l'onore di chi condivide ciò, visto che il confine tra la critica nel rispetto dell'individuo e l'ingiuria/diffamazione è sottile.
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15-02-2016, 17:47
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#24
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Anch'io ho bisogno di seguire una logica, però sono consapevole che se facciamo valere il fair play, l'etica nel sesso, allora dovrà valere sempre. Cioè perché una coppia con troppa differenza di età non va bene e ad esempio con troppa differenza di tenore di vita sì? Oppura di due religioni differenti sì?
Chi siamo noi per dire chi si può mettere insieme e chi no?
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Io posso rispondere delle mie azioni. Sono del parere che la differenza morale tra due individui sia al 90% la causa inevitabile della rottura della coppia. Dunque le religioni, lo status sociale ecc possono ovviamente amplificare il valore morale individuale e accentuarne le differenze.
Questo valore morale però viene aggravato dalla qualità della percezione. Quest'ultima aumenta per abilità acquisite e per esperienza con gli anni, secondo una legge che è variabile da individuo a individuo ma sempre e comunque crescente o al più crescente a tratti.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Altra cosa: il farci valere. Ma tu il sesso lo vorresti agonistico? Vorresti un sesso simile al pugilato con le categorie di peso, dove pugili di peso diverso non possono combattere? E soprattutto, lo vedi uomini vs donne?
A me un sesso così, non riesce a piacere.
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Ma come hai ben detto, il sesso non è tanto diverso da una guerra. La categorizzazione è una qualità della logica umana; sono io che mi rendo conto che un pugile da 90kg non può competere con uno da 150kg e categorizzo le gare.
Allo stesso modo, mi rendo conto che una ragazza di 20 anni non potrà mai percepire il vissuto di un uomo di 30 anni perché semplicemente non ha 30 anni, ma 20.
Non c'entra la sua intelligenza e serietà. Ma conta la capacità di percepire, non per ultimo anche la capacità introspettiva che a 20 anni è messa in secondo piano rispetto alla voglia di conoscere il mondo.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Questione di gusti, io non lo vedo come un vincolo.
Ad esempio io preferisco una partner più giovane di me e le relazioni migliori le ho avute con donne che avevano 5-10 anni meno di me.
A livello di solo sesso, sono arrivato anche a 15 anni in meno con enormi soddisfazioni.
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Forse a livello di solo sesso è però un altro discorso, anche se avrei comunque le stesse idee al riguardo...
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Non condivido il concetto di "sbarrare" la strada: in amore tutto è permesso e se m'interessa una ventenne non vedo perché farmi da parte.
Semmai le persone devono imparare a valorizzarsi e rendersi appetibili.
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Questa è una valutazione obiettiva di cosa sia il sesso e le relazioni, ma la rendi tale perché c'è una "assenza di regole" del quale sei cosciente. E ti adegui, no?
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Avere una relazione non è un diritto di nessuno e non c'è nessuna ostracizzazione.
Secondo me è il solito discorso, comprensibile umanamente, di chi non ha avuto una vita sentimentale o ha numerose difficoltà ad averla.
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A dire il vero è una cosa che noto ogni volta che ho una discussione con ragazze più giovani. Noto sempre in loro una ingenuità e a volte una incapacità che non potrebbero, in alcun modo, dare loro la possibilità di appagare la mia persona per via sentimentale/intellettuale.
Non è un loro difetto, piuttosto è meglio dire che loro appartengono ad un altro mondo.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Anche qui non è una regola assoluta. Le 20enni (pochissime, intendiamoci) con le quali ho fatto sesso da over 30 mi hanno preferito perché avevo quel carisma e quella maturità che non trovavano nei ventenni, per dire.
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Eh, ma appunto... Non credi che siano state proprio le tue skills affinate con gli anni a consentirti di metterti in tasca i ragazzetti di 20 anni e sedurre le 20enni?
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15-02-2016, 17:47
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#25
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Premesso che a 14 anni hanno molto spesso un curriculum sessuale che forse non raggiungerò nemmeno prima di morire, fare sesso con una 14enne non è perseguibile dalla legge, se non si è in veste di tutore (insegnante, istruttore, educatore, accompagnatore affidatario ...). L'età del consenso in Italia inizia a 14 anni.
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Ah la legge può dire quello che vuole, parlo da ex-14enne: se sono così è anche per gli uomini adulti che facevano commenti, apprezzamenti vomitevoli, tentativi di abbordaggio.
Lo so che qui vige la legge del "Chissenefrega cazzituoi" ma magari pensaci.
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15-02-2016, 17:48
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#26
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Fattela pure venire ma non farti vedere dalla 14enne. E stalle pure lontano...
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che mente malsana, rigida, ipocrita, bigotta dare sto peso all'età
di per sé non c'è nulla di male e questo basta e avanza
il 50enne(e anche il 70enne) ha diritto a provarci con la 16enne come il 20enne con la 16enne.
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Ultima modifica di Ansiaboy; 15-02-2016 a 17:51.
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15-02-2016, 17:50
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#27
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
che mente malsana dare sto peso all'età
il 50enne ha diritto a provarci con la 16enne come il 20enne con la 16enne.
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Leggi il mio messaggio di sopra.
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15-02-2016, 17:52
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#28
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
che mente malsana, rigida, ipocrita, bigotta dare sto peso all'età
di per sé non c'è nulla di male e questo basta e avanza
il 50enne(e anche il 70enne) ha diritto a provarci con la 16enne come il 20enne con la 16enne.
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Ha diritto secondo la legge... Ma consentimi di scrivere che per fare una cosa del genere, quel 50enne deve aver passato 50 anni molto male.
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15-02-2016, 17:59
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#29
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Banned
Qui dal: Jun 2012
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Questa è una valutazione obiettiva di cosa sia il sesso e le relazioni, ma la rendi tale perché c'è una "assenza di regole" del quale sei cosciente. E ti adegui, no?
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Secondo me si tenta di regolamentare una materia che, per sua natura, non ha regole.
Semplificando, nelle relazioni (quindi non parlo di solo sesso) ci si lega a chi ci coinvolge sentimentalmente e soddisfa le nostre esigenze materiali, spirituali e sessuali.
Perché dovrebbero esserci precedenze, corsie preferenziali, quote riservate in base all'età?
Quote:
A dire il vero è una cosa che noto ogni volta che ho una discussione con ragazze più giovani. Noto sempre in loro una ingenuità e a volte una incapacità che non potrebbero, in alcun modo, dare loro la possibilità di appagare la mia persona per via sentimentale/intellettuale.
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Beh, non vale per tutte le ragazze.
Ho conosciuto molte ragazze ventenni più valide ed interessanti di trentenni ormai consumate dal lavoro e dalla vita e con una distimia, pessimismo o altre sofferenze tali da renderle poco interessanti per averci una relazione.
Quote:
Eh, ma appunto... Non credi che siano state proprio le tue skills affinate con gli anni a consentirti di metterti in tasca i ragazzetti di 20 anni e sedurre le 20enni?
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No, nel mio caso credo che sia stata la maggior sicurezza e spirito d'iniziativa a farmi portare a casa il risultato unitamente ad un lavoro di miglioramento dell'apparire.
Nei fondamentali sono molto simile a quando ero ventenne.
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15-02-2016, 18:01
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#30
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Ha diritto secondo la legge... Ma consentimi di scrivere che per fare una cosa del genere, quel 50enne deve aver passato 50 anni molto male.
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e probabilmente invece sarà uno normalissimo pure sposato con prole
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Leggi il mio messaggio di sopra.
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ah la legge può dire quello che vuole, parlo da ex-14enne: se sono così è anche per gli uomini adulti che facevano commenti, apprezzamenti vomitevoli, tentativi di abbordaggio.
Lo so che qui vige la legge del "Chissenefrega cazzituoi" ma magari pensaci.
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non puoi incolpare una categoria di maturi attratti da te ragazzina per i tuoi problemi è assurdo
tantissime donne (e diversi uomini) son stati abbordati da maturi e non han avuto nessunissimo problema di per sé
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Ultima modifica di Ansiaboy; 15-02-2016 a 18:03.
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15-02-2016, 18:03
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#31
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Secondo me si tenta di regolamentare una materia che, per sua natura, non ha regole.
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Quoto...
Però, come dici bene, in ambito relazionale serve che il partner offra di più oltre la bellezza esteriore e un carattere socievole e compatibile col nostro.
Questo, secondo me, è ben rispecchiato 99 casi su 100 con l'età.
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15-02-2016, 18:05
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#32
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ah la legge può dire quello che vuole, parlo da ex-14enne: se sono così è anche per gli uomini adulti che facevano commenti, apprezzamenti vomitevoli, tentativi di abbordaggio.
Lo so che qui vige la legge del "Chissenefrega cazzituoi" ma magari pensaci.
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Se sei contro il "Chissenefrega cazzituoi", dimmi allora come fai a regolare il tutto in maniera giusta.
Non va bene liberalizzare tutto, ok. Allora che regole metti?
Mi sono già espresso in ambienti antifemministi contro quelli che dicevano "Eh ma chi ci prova con le adolescenti/prostitute è un mezzo uomo, è uno stupratore, perché con quelle è troppo facile, non vogliono mettersi in discussione con le loro coetanee, sono dei falliti, degli insicuri"
Risposta: "Allora se ci prova con me Jennifer Lopez la denunciò per stupro, perché per lei è troppo facile rimorchiare una persona comune come me"
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15-02-2016, 18:06
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#33
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
e probabilmente invece sarà uno normalissimo pure sposato con prole
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Ti dico la mia personale opinione?
L'uomo vive DUE vite.
Nella prima vita, egli cercherà di svilupparsi, di crescere, di conoscere, di acquisire saggezza. Di instaurare rapporti amicali, sentimentali.
Poi c'è la seconda vita.
Questa seconda vita consiste nel trasmettere quanto imparato ai più giovani e a continuare ad accumulare il sapere.
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15-02-2016, 18:06
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#34
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Banned
Qui dal: Jun 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non puoi incolpare una categoria di maturi attratti da te ragazzina per i tuoi problemi è assurdo
tantissime donne (e diversi uomini) son stati abbordati da maturi e non han avuto nessunissimo problema di per sé
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Nonostante non sia contrario a dinamiche relazionali tra un adulto ed una 14enne, anche se le trovo atipiche e da valutare caso per caso, riconosco anche che ci possono essere adulti che molestano o che cercano l'intimità con le caratteristiche proprie della violenza (l'inganno è ricompreso) e, in questi casi, sono per la prevenzione e repressione di questo reato, senza condoni.
Onestamente, il mio consiglio è quello di non trascinare troppo il tema specifico degli atti sessuali con una persona 14enne nella discussione perché è stato sviscerato spesso qui.
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15-02-2016, 18:06
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#35
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non puoi incolpare una categoria di maturi attratti da te ragazzina per i tuoi problemi è assurdo
tantissime donne (e diversi uomini) son stati abbordati da maturi e non han avuto nessunissimo problema di per sé
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Infatti ho scritto "se sono così è ANCHE", non sono messa così solo per quello.
Se per te è normale provarci 40enne con una 14enne non so che dirti, per me e molti altri non è normale e non mi convincerai.
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15-02-2016, 18:06
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#36
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Ha diritto secondo la legge... Ma consentimi di scrivere che per fare una cosa del genere, quel 50enne deve aver passato 50 anni molto male.
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E allora lo invitiamo nel forum.
Se ha passato 50 anni molto male è giusto che comunque possa prendersi alcune soddisfazioni; deve ammazzarsi?
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15-02-2016, 18:09
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#37
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Risposta: "Allora se ci prova con me Jennifer Lopez la denunciò per stupro, perché per lei è troppo facile rimorchiare una persona comune come me"
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Chi te lo vieta? Magari non stupro ma molestie sessuali se è insistente e fastidiosa e tu non accetti le sue avance.
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15-02-2016, 18:09
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#38
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E allora lo invitiamo nel forum.
Se ha passato 50 anni molto male è giusto che comunque possa prendersi alcune soddisfazioni; deve ammazzarsi?
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Cosa dovrebbe trovare un 50enne in una 16enne, se non uno sfogo a delle voglie sessuali?
Voglie sessuali che il 50enne può benissimo sviluppare altrove, con donne consenzienti.
Ma che ci sia qualcos'altro oltre al sesso che una 16enne possa offrire ad un 50enne ne dubito fortemente.
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15-02-2016, 18:10
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#39
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Chi te lo vieta?
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Ad esempio la legge.
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15-02-2016, 18:13
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#40
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Infatti ho scritto "se sono così è ANCHE", non sono messa così solo per quello.
Se per te è normale provarci 40enne con una 14enne non so che dirti, per me e molti altri non è normale e non mi convincerai.
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ma il mio concetto non cambia: non puoi incolpare anche loro per i tuoi problemi perché di negativo di per sé non c'è nulla di male
non penso siano rari gli approcci dei maturi verso giovani donne.....
per il resto la normalità non esiste ed è un concetto molto relativo....
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Nonostante non sia contrario a dinamiche relazionali tra un adulto ed una 14enne, anche se le trovo atipiche e da valutare caso per caso, riconosco anche che ci possono essere adulti che molestano o che cercano l'intimità con le caratteristiche proprie della violenza (l'inganno è ricompreso) e, in questi casi, sono per la prevenzione e repressione di questo reato, senza condoni.
Onestamente, il mio consiglio è quello di non trascinare troppo il tema specifico degli atti sessuali con una persona 14enne nella discussione perché è stato sviscerato spesso qui.
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io avevo parlato di maturo e 16enne
comunque sicuramente ci saran ma ci saran anche tanti coetanei e simil esempi che approcciano coetanee ingannandodole o con la violenza etc....
quindi non mi pare sia tanto un discorso legato all'età....
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Ultima modifica di Ansiaboy; 15-02-2016 a 18:16.
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