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19-09-2013, 14:35
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#1
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Bene, è qualche giorno che ho iniziato a usare questo forum, e già sento il bisogno di fermarmi a capire se pesano di più le opportunità che mi dà o i rischi.
I rischi sono: di buttare il tempo, magari intere giornate; di sviluppare un'altra dipendenza, da aggiungere ad un discreto elenco; di restare deluso da persone che manco ho mai visto in faccia; e sicuramente altri che, da novizio, ancora non mi vengono in mente.
Quali sono le opportunità, ovvero: che ci faccio in questo forum?
Non sono qui per sfogarmi, non per passare il tempo, non per chiedere suggerimenti..
Sono qui perché sono in cerca di una persona. Una nel senso di almeno una, se fossero tante sarebbe stupendo.
Una persona insieme alla quale io riesca finalmente a non sentirmi solo. Che sia simile a me, perché io possa smettere di vedermi come un alieno, intrappolato in un pianeta straniero senza nessuna compagnia.
Io so apprezzare chi è diverso da me; non odio l'umanità, tutto il contrario! Ma la solitudine mi sta soffocando! Mi basterebbe una sola persona, di qualsiasi età e sesso, ma simile a me di testa, e di condizione esistenziale, per sentirmi in copagnia a questo mondo e ritrovare il piacere di vivere, e quindi anche di stare con tutti gli altri.
E perché cercarla qui? Premetto che questa è un ultima spiaggia, un tentativo disperato: sono molto critico e scettico rispetto all'uso di internet come mezzo di socialità. Ma mi sono anche reso conto che la persona che cerco è molto più rara di quanto inizialmente immaginassi, troppo rara per poter realisticamente sperare in un incontro casuale! Devo quindi andarmi a cercare gli ambienti giusti, in cui sia più facile, si fa per dire, trovarla! Orbene, perché questo potrebbe essere un tale ambiente?
Perché qui c'è sofferenza. Io, prima di scavare la mia bella miniera nella mia sofferenza, non sapevo comprendere né rispettare quella degli altri. O meglio, potevo rispettare la sofferenza di un lutto, quella di una malattia etc. Ma la sofferenza, ad esempio, dell'essere esclusi, dell'essere emarginati, non ero in grado di riconoscerla, finché non ho guardato negli occhi la mia. Si dice: "solo chi c'è passato può capire.." etc. etc. E siccome io voglio essere capito..
Bene. Si venga dunque all'identikit!
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Ehm, su due piedi è un po' difficile! Per adesso mi sa che devo lasciare la suspance perché dovrei lavorare.. ci riprovo stasera!
Semmai introduco un elemento alla volta, tipo scrematura
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19-09-2013, 23:35
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#2
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Comincio in ordine d'importanza, credo che saranno tre punti
Punto primo:
il candidato sia persona di etica integerrima, possibilmente priva di morale
Dizionarietto:
Morale (da mos moris: usanza, consuetudine)
è un concetto che il latino riprende dalla filosofia greca, è vero, ma in greco possiede un senso diverso; o in ogni caso, io qui do ai due termini un senso diverso
Etica (da ethos: luogo autentico - sottinteso: per l'umanità)
In pratica, mentre per morale intendo ogni genere di comportamento ipocrita, volto ad assicurarsi l'accettazione da parte della società, con etica voglio significare il divieto che la coscienza si pone rispetto al fare del male ad altre persone;
Con un esempio: dire una parolaccia rigurda la morale, offendere una persona con l'intenzione cosciente di farle del male chiama in causa l'etica
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20-09-2013, 01:23
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#3
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Intermedio
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 132
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Quote:
Originariamente inviata da veracare
Comincio in ordine d'importanza, credo che saranno tre punti
Punto primo:
il candidato sia persona di etica integerrima, possibilmente priva di morale
Dizionarietto:
Morale (da mos moris: usanza, consuetudine)
è un concetto che il latino riprende dalla filosofia greca, è vero, ma in greco possiede un senso diverso; o in ogni caso, io qui do ai due termini un senso diverso
Etica (da ethos: luogo autentico - sottinteso: per l'umanità)
In pratica, mentre per morale intendo ogni genere di comportamento ipocrita, volto ad assicurarsi l'accettazione da parte della società, con etica voglio significare il divieto che la coscienza si pone rispetto al fare del male ad altre persone;
Con un esempio: dire una parolaccia rigurda la morale, offendere una persona con l'intenzione cosciente di farle del male chiama in causa l'etica
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Se con etica intendi una specie di codice deontologico, che l'individuo si è dato autonomamente, contrapposto ad una morale intesa come norme di politically correct imposte e/o suggerite dalla società al solo fine di prosperarvi, bhe la pesiamo uguale, altimenti no
R.
PS comprendo e capisco il tuo bisogno, ho passato anni nel sentirmi diverso ed avulso dalla "società", quando ebbi la fortuna di trovare persone che provavano il mio stesso "disagio", pur essondo loro assolutamente individui diversi da me, scatto qualcosa che mi fece riconsiderare molte cose ed in definitiva "riprendermi".
R.
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20-09-2013, 01:44
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#4
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,270
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Quote:
Originariamente inviata da veracare
Comincio in ordine d'importanza, credo che saranno tre punti
Punto primo:
il candidato sia persona di etica integerrima, possibilmente priva di morale
Dizionarietto:
Morale (da mos moris: usanza, consuetudine)
è un concetto che il latino riprende dalla filosofia greca, è vero, ma in greco possiede un senso diverso; o in ogni caso, io qui do ai due termini un senso diverso
Etica (da ethos: luogo autentico - sottinteso: per l'umanità)
In pratica, mentre per morale intendo ogni genere di comportamento ipocrita, volto ad assicurarsi l'accettazione da parte della società, con etica voglio significare il divieto che la coscienza si pone rispetto al fare del male ad altre persone;
Con un esempio: dire una parolaccia rigurda la morale, offendere una persona con l'intenzione cosciente di farle del male chiama in causa l'etica
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Ma che cos'è questa, un'offerta di lavoro? Vuoi che ti mandiamoi nostri CV?
Io ci sono passato e ti capisco [non mi crederai], sarebbe stato bello anche per me trovare uno sul forum che fosse simile a me.Io non l'ho trovato.
Ma qui rasentiamo l'assurdo....non è così che si instaura un'amicizia. Chatta un po' con tutti e vedrai che ci sarà che ti starà più simpatico e chi meno. Usa la sezione contatti per cercare qualcuno con cui uscire.
E poi cosa vuol dire "priva di morale"? Cerchi un robot?
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20-09-2013, 01:57
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#5
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker
Se con etica intendi una specie di codice deontologico, che l'individuo si è dato autonomamente, contrapposto ad una morale intesa come norme di politically correct imposte e/o suggerite dalla società al solo fine di prosperarvi, bhe la pesiamo uguale, altimenti no
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Se nel codice deontologico che l'individuo si è dato autonomamente c'è il divieto di fare del male sì, altrimenti no
Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker
PS comprendo e capisco il tuo bisogno, ho passato anni nel sentirmi diverso ed avulso dalla "società", quando ebbi la fortuna di trovare persone che provavano il mio stesso "disagio", pur essondo loro assolutamente individui diversi da me, scatto qualcosa che mi fece riconsiderare molte cose ed in definitiva "riprendermi".
R.
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Mi piacerebbe sapere di più, se ti va!
Intanto grazie per esserti fatto vedere
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20-09-2013, 02:23
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#6
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Ciao Kody
..chiaramente uso dell'ironia nei toni, anche se la mia sofferenza e la mia ricerca sono seri.
Non credo di poter instaurare un'amicizia via internet, per quello che per me è un'amicizia. Magari posso trovare delle persone, possiamo vederci di persona, chiacchierare del più e del meno oltre che dei temi che si discutono qui. E quindi, nel tempo, instaurare un'amicizia. Mi piacerebbe fare questo, non mi contestare , ognuno c'ha le sue povere idee e i suoi modesti mezzi!
L'ultima frase 'un l'ho capita, forse non risulta chiaro cosa intendo per morale? Ma J. W. l'ha inteso..
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Ultima modifica di veracare; 20-09-2013 a 02:35.
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20-09-2013, 02:38
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#7
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: The Waste Land
Messaggi: 572
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Vediamo se ho capito bene...cerchi qualcuno che sia completamente autentico con te e con sé stesso, anche a dispetto dei ruoli/comportamenti imposti dalla società/vita...
...è così?
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20-09-2013, 02:53
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#8
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Quote:
Originariamente inviata da _Alilah_
Vediamo se ho capito bene...cerchi qualcuno che sia completamente autentico con te e con sé stesso, anche a dispetto dei ruoli/comportamenti imposti dalla società/vita...
...è così?
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Sì, in effetti detta così è molto più semplice e comprensibile
Però manca una cosa: non fare del male! Ammesso che sia possibile il male da parte di una persona completamente cosciente..
Benvenuta
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20-09-2013, 10:03
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#9
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da veracare
Bene, è qualche giorno che ho iniziato a usare questo forum, e già sento il bisogno di fermarmi a capire se pesano di più le opportunità che mi dà o i rischi.
I rischi sono: di buttare il tempo, magari intere giornate; di sviluppare un'altra dipendenza, da aggiungere ad un discreto elenco; di restare deluso da persone che manco ho mai visto in faccia; e sicuramente altri che, da novizio, ancora non mi vengono in mente.
Quali sono le opportunità, ovvero: che ci faccio in questo forum?
Non sono qui per sfogarmi, non per passare il tempo, non per chiedere suggerimenti..
Sono qui perché sono in cerca di una persona. Una nel senso di almeno una, se fossero tante sarebbe stupendo.
Una persona insieme alla quale io riesca finalmente a non sentirmi solo. Che sia simile a me, perché io possa smettere di vedermi come un alieno, intrappolato in un pianeta straniero senza nessuna compagnia.
Io so apprezzare chi è diverso da me; non odio l'umanità, tutto il contrario! Ma la solitudine mi sta soffocando! Mi basterebbe una sola persona, di qualsiasi età e sesso, ma simile a me di testa, e di condizione esistenziale, per sentirmi in copagnia a questo mondo e ritrovare il piacere di vivere, e quindi anche di stare con tutti gli altri.
E perché cercarla qui? Premetto che questa è un ultima spiaggia, un tentativo disperato: sono molto critico e scettico rispetto all'uso di internet come mezzo di socialità. Ma mi sono anche reso conto che la persona che cerco è molto più rara di quanto inizialmente immaginassi, troppo rara per poter realisticamente sperare in un incontro casuale! Devo quindi andarmi a cercare gli ambienti giusti, in cui sia più facile, si fa per dire, trovarla! Orbene, perché questo potrebbe essere un tale ambiente?
Perché qui c'è sofferenza. Io, prima di scavare la mia bella miniera nella mia sofferenza, non sapevo comprendere né rispettare quella degli altri. O meglio, potevo rispettare la sofferenza di un lutto, quella di una malattia etc. Ma la sofferenza, ad esempio, dell'essere esclusi, dell'essere emarginati, non ero in grado di riconoscerla, finché non ho guardato negli occhi la mia. Si dice: "solo chi c'è passato può capire.." etc. etc. E siccome io voglio essere capito..
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Forse non ti è chiaro il concetto di Forum di discussione, e forse hai proprio sbagliato modo di porti: noi comuni mortali siamo qui a scambiarci pareri, opinioni, esperienze di vita, qualche volta insulti... e tu bellino bellino non vuoi perdere tempo e vuoi trovare subito l'anima gemella o un amico uguale a te, elencando una serie di caratteristiche nelle quali noi ci dovremmo riconoscere??? Sbagli tutto... intanto fatti conoscere tu, scrivi quello che pensi nei vari topic, dicci come vivi, cosa fai (e l'età!), dopo di che, se uno vuol fare amicizia, ben venga...
Sono sempre stato contrario alla ricerca dell'anima gemella con inserzione sui giornali (cattolica, bella presenza, altezza 165/170...LOL)... l'amicizia o l'amore non si comprano come il cibo al supermercato...
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20-09-2013, 10:13
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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me raccomando dopo passa alla cassa che c è il 3x2
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20-09-2013, 10:56
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#11
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: The Waste Land
Messaggi: 572
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Forse non ti è chiaro il concetto di Forum di discussione, e forse hai proprio sbagliato modo di porti: noi comuni mortali siamo qui a scambiarci pareri, opinioni, esperienze di vita, qualche volta insulti... e tu bellino bellino non vuoi perdere tempo e vuoi trovare subito l'anima gemella o un amico uguale a te, elencando una serie di caratteristiche nelle quali noi ci dovremmo riconoscere??? Sbagli tutto... intanto fatti conoscere tu, scrivi quello che pensi nei vari topic, dicci come vivi, cosa fai (e l'età!), dopo di che, se uno vuol fare amicizia, ben venga...
Sono sempre stato contrario alla ricerca dell'anima gemella con inserzione sui giornali (cattolica, bella presenza, altezza 165/170...LOL)... l'amicizia o l'amore non si comprano come il cibo al supermercato...
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Io non la vedo così...è vero, forse veracare ha esagerato nei modi...perchè è come se si mettesse dall'alto di un piedistallo a scannerizzare noi ed il nostro modo d'essere per trovare il più affine al suo...però alla fine ognuno ha i suoi modi di porsi e presentarsi! il suo è un pó più anticonformista del solito e ben venga...originale direi
Stringendo il succo del discorso...non ha mica obbligato nessuno...nè ha messo un annuncio per cercare l'amore com'è stato detto...qui vien fuori ancora una volta la vostra poca flessibilità mentale e la vostra mancanza di quel pizzico di ironia che vi aiuterebbe a prendere le cose in modo meno negativo in generale e forse aiurerebbe parecchio qualcuno.
Io vedo solo veracare con la sua voglia di trovare una persona onesta e non scaltra con cui condividere i propri problemi quotidiani...e la sua paura di essere raggirati o presi in giro da uno sconosciuto che, in quanto tale, potrebbe far del male senza che l'altro se ne accorga.
@veracare: personalità fuori dagli schemi, diversa....interessante
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20-09-2013, 14:43
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#12
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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Buongiorno Lino, quale onore
Le tue critiche sono in parte ingiuste: ci sarebbe mercificazione se io fossi andato, per esempio, in un sito di incontri. Lì non ci sarebbe autoironia che valga..
Ma qui sono io che ho voluto, per abitudine all'onestà intellettuale , esplicitare l'aspetto più ridicolo, appunto da "inserzione sul giornale", del motivo per cui scrivo su questo forum. D'altronde la sezione mi pare dedicata proprio a: cerco amici negli abruzzi etc. etc.
E' chiaro poi che tutto questo è.. una cosa da disadattati!!
Comunque non mi aspetto che la mia "inserzione" funzioni come tale, sicuramente non in maniera diretta. La mia, come ha capito Alilah, è una presentazione; l'attenzione è su di me, le caratteristiche che descrivo sono le mie. Se ci fosse mercificazione, il mio più che un cercasi sarebbe un offresi (che però può sempre essere visto come un cercasi acquirente).
Se poi è una presentazione molto contorta, beh nel mio caso vuol dire che è fatta bene.
Il che mi porta, guarda caso, al secondo punto:
cercasi persona di mente ipertrofica, amante della masturbazione intellettuale
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20-09-2013, 14:53
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#13
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,451
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Secondo me al di fuori del discorso nei termini di "è giusto non è giusto" "è bello non è bello" cercare una persona così...
molto semplicemente non funziona. Poi non so.. per quella che è la mia esperienza non ha mai funzionato.
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Ultima modifica di Hal86; 20-09-2013 a 15:11.
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20-09-2013, 14:56
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#14
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da veracare
Buongiorno Lino, quale onore
Le tue critiche sono in parte ingiuste: ci sarebbe mercificazione se io fossi andato, per esempio, in un sito di incontri. Lì non ci sarebbe autoironia che valga..
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Scusa, forse mi sono espresso male, non volevo paragonarti assolutamente a uno che "compra" gli affetti, ci mancherebbe... Era solo per dire che se ti aspetti di trovare "la pappa pronta" elencando un po' di caratteristiche, senza perderci il dovuto tempo, lo trovo un po' riduttivo, per farsi delle amicizie. L'esempio finale dell'acquisto al supermarket non è stato azzeccatissimo...
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20-09-2013, 19:14
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#15
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Secondo me invece attualmente ne cerchi proprio una, non “almeno” una, se dalla ricerca ne saltassero fuori due, tre, quattro, presto o tardi purtroppo non risulterebbero essere chi vuoi tu. E ti rimetteresti alla ricerca. Dopo un mese, dopo un anno, dopo tre anni … i tempi potrebbero anche essere lunghi, e nel frattempo potresti anche illuderti di aver risolto la questione … ma non sarebbe così, salterebbe fuori nuovamente, e forse anche in maniera più acuta.
A meno che non ti aiutassero loro a fare (tu) una cosa … sono scettico, ma in fondo non è impossibile. La vedo però molto dura, tra “sofferenti” ...
Comunque se davvero ti senti un alieno intrappolato in un pianeta straniero senza nessuna compagnia, se la solitudine ti sta davvero soffocando, se non conosci più assolutamente il piacere di vivere, se proprio vivi la tua situazione in maniera così tragica, allora la persona che cerchi davvero è iscritta al forum. Sì.
Se le tue non sono iperboli non mi dai davvero l' impressione di cercare solo una persona “simile”. Anche nella somiglianza più spinta presto o tardi si trovano differenze … quanto la cerchi simile a te questa persona per uscire dall' angoscia? Così simile da non dover nemmeno parlarle per comunicare?
Tu vuoi essere capito … già, ma essere capiti non è un diritto, nei rapporti tra due persone è un tentativo faticoso e senza fine ... secondo me non esistono persone che davvero “si capiscono” sempre. Però ci sono persone che eventualmente si sforzano di capirsi, ci mettono la volontà. E se quando non si capiscono si rimangono vicine ugualmente allora è segno che si vogliono bene.
Ma comunque invece la persona che cerchi tu l' hai già trovata, è quella lì nello specchio.
Eh, la soluzione è banale, scontata, retoricissima. Come tutte quelle che propongo io.
Comunque più di questo “veracare” non troverai mai. Quando ti sarai davvero accettato (davvero. Ah scusa, ho dimenticato una parola … “davvero!”) l' oppressione non sarà più tale, il problema sarà ridimensionato, e non ci saranno più alieni, né ultime spiagge.
Allora riuscirai davvero a godere della compagnia dei solo (e anche vagamente, mica necessariamente tanto) simili. Che però comunque difficilmente troverai sui forum, dal momento che alle nostre autorappresentazioni razionali sfuggono troppi aspetti significativi ed indescrivibili univocamente. E poi anche le rappresentazioni altrui che possiamo leggere sul monitor sono inevitabilmente deformate dalla nostra percezione: specialmente se siamo “sofferenti”.
Ma quand' anche avessi la fortuna sfacciatissima di incappare per caso in un soggetto compatibile anche per quanto riguarda ciò che non scrive e per ciò che invece è, dovresti avere anche l' ulteriore fortuna di trovartelo vicino perchè i veri rapporti umani si tengono insieme con la frequentazione concreta molto più che con parole, paroline e paroloni.
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20-09-2013, 20:10
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#16
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: firenze
Messaggi: 53
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questo pensiero è quello che avevo io da ragazzino... prima che me ne fregasse minimamente delle ragazze
ti comprendo benissimo, io credevo però fosse proprio impossibile ci fosse qualcuno simile a me, anche solo "con qualche problema sociale" diciamo, tanto mi sentivo fuori dal mondo...
poi uno l'ho incontrato, siamo amici tuttora, anche se mi ha deluso molto
è bello conoscere qualcuno simile a te, non ti risolverà i problemi (e questo è quello a cui credevo fermamente da bambino) però è un gran bel sollievo.
sarei disposto a fare la tua conoscenza... ma essendo di firenze, posso solo farti i miei più sinceri auguri
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20-09-2013, 20:35
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 547
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
cattolica, bella presenza, altezza 165/170...LOL...
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20-09-2013, 20:38
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Pensa che il mio piu grande amico che ancora rimpiango era un mio commilitoneai tempi in cui ero ai vertici dell infobicamento, un bullo ma di quelli pesanti, totalmente l opposto di me
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20-09-2013, 21:07
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#19
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,629
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20-09-2013, 21:21
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#20
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 322
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Vediamo il mio identik della persona che cerco:
Bello, alto, dolce, premuroso, simpatico intelligente, muscoloso, pieno di attenzioni, colto, coccoloso, bravo su ogni campo di battaglia.
E che quando mi sveglio, esca dal sogno, e mi prepari il caffè
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