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21-10-2012, 22:17
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#101
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 1,687
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Senza soldi: depressione, utilitaria usata, affitto, precariato, YouPorn, solitudine
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La mia prima reazione:
La mia seconda reazione: cazzo ti ridi, idiota? E' tristemente vero, e con ogni probabilità è la fine che farai tu.
In generale, io non penso che i soldi facciano la felicità; ma aumentano le possibilità di scelta.
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21-10-2012, 22:23
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#102
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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sinceramente me ne strafrego degli amici e di essere ammirato, da persona povera posso dire che anche tra persone non benestanti c'è falsità ed opportunismo a iosa, quindi ben vengano i soldi, starei molto ma molto meglio, anzitutto l'autostima sarebbe la prima cosa a non calare, non avrei niente che non mi posso permettere e per il quale attualmente rosico come un pazzo, e non parlo di yacht e ferrari, ma di poter viaggiare, di andare in giro e potermi pagare la serata, da bere da mangiare e tutto il resto appresso, queste cose sono così scontate per le persone che non hanno avuto problemi economici nella loro vita che diventano dettagli trascurabili, per tutto questo naturalmente si ringrazia il nostro bel paese di merda dove le ricchezze sono distribuite sempre in modo ingiusto e dove il welfare per sostenere persone bisognose e giovani in mezzo alla strada non esiste.........speriamo si arrivi ad un epilogo anche violento perchè qui davvero non si può più andare avanti, è un mio diritto poter vivere dignitosamente porca puttana.
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21-10-2012, 22:31
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#103
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 191
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I soldi sono la rovina di tutto
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21-10-2012, 23:01
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#104
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,298
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I soldi creano modelli sociali e stili di vita, ai quali la felicità può essere o non essere connessa.
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22-10-2012, 00:19
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#105
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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ma se tutti sono professanti del credo "i soldi non fanno la felicità" mi spiegate perchè ci si prodiga per buona parte della vita a lavorare e voler guadagnare??? Cioè per me è inaccettabile sentir proferire tale frase sinceramente, e se lo si fà è per dare un altisonante figura di se stessi al proprio interlocutore, preferisco di gran lunga la sincerità magari dicendo "i soldi non sono artefici della felicità ma gettano le basi per poter vivere la vita con la dovuta serenità per poter realizzare i propri sogni e sentirsi felici" , ci vuole tanto?
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22-10-2012, 00:56
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#106
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,298
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Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
ma se tutti sono professanti del credo "i soldi non fanno la felicità" mi spiegate perchè ci si prodiga per buona parte della vita a lavorare e voler guadagnare??? Cioè per me è inaccettabile sentir proferire tale frase sinceramente, e se lo si fà è per dare un altisonante figura di se stessi al proprio interlocutore, preferisco di gran lunga la sincerità magari dicendo "i soldi non sono artefici della felicità ma gettano le basi per poter vivere la vita con la dovuta serenità per poter realizzare i propri sogni e sentirsi felici" , ci vuole tanto?
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Il problema è che la felicità è immateriale laddove i soldi sono il feticcio per eccellenza di ogni bisogno o desiderio materiale. Io posso accettare che si dica che, nel sistema capitalista occidentale, il denaro garantisce, progressivamente, la sopravvivenza, il benessere, la ricchezza e il potere, ma la felicità può essere o non essere connessa a tutto ciò.
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22-10-2012, 00:58
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#107
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Messaggi: 893
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Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
ma se tutti sono professanti del credo "i soldi non fanno la felicità" mi spiegate perchè ci si prodiga per buona parte della vita a lavorare e voler guadagnare??? Cioè per me è inaccettabile sentir proferire tale frase sinceramente, e se lo si fà è per dare un altisonante figura di se stessi al proprio interlocutore, preferisco di gran lunga la sincerità magari dicendo "i soldi non sono artefici della felicità ma gettano le basi per poter vivere la vita con la dovuta serenità per poter realizzare i propri sogni e sentirsi felici" , ci vuole tanto?
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Premessa: io me la passo bene, ho una bella attivita' e, nonostante la crisi, guadagno ancora degnamente e posso togliermi gli sfizi che voglio.
Cosa vuoi che ti dica! Hai perfettamente ragione quando ti chiedi perche' ci si prodighi tanto ... Non lo so piu' neanche io! Al momento lo faccio solo perche' non potrei mai guardare negli occhi mio padre (al quale devo tutto) e dirgli che voglio mollare, che non sto bene, che non ce la faccio piu' ad andare avanti cosi!
Ah gia ... Comunque e' da parecchio che sono tranquillo (monetariamente) peccato che sto di merda! Ancora peggio ... Mi sento anche in colpa perche' non trovo giusto essere infelice quando ce molta gente (tipo in questo forum) che se la passa davvero male!
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Ultima modifica di T.A.R.D.I.S.; 22-10-2012 a 01:05.
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23-10-2012, 17:52
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#108
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Banned
Qui dal: Jan 2010
Messaggi: 2,056
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Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid
Il problema è che la felicità è immateriale laddove i soldi sono il feticcio per eccellenza di ogni bisogno o desiderio materiale. Io posso accettare che si dica che, nel sistema capitalista occidentale, il denaro garantisce, progressivamente, la sopravvivenza, il benessere, la ricchezza e il potere, ma la felicità può essere o non essere connessa a tutto ciò.
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I soldi non saranno condizione necessaria e sufficiente per la felicità, ok, la connessione non sarà così rigida, ok, ma c'è, e al massimo è flaccida. Non si può negare che, tra un tizio che sopravvive, sta bene, ha il potere, eccetera, e uno che invece non sopravvive, non sta bene, non ha potere, eccetera, è molto più probabile che il primo sia più felice del secondo piuttosto che viceversa. Ci sono eccezioni, ok, ma chissenefrega? Nessuno se ne frega: quando uno dice che i soldi fanno la felicità non si riferisce alle eccezioni, né vi si riferiscono quelli che sostengono il contrario.
Che poi, la storia del denaro materiale e la felicità immateriale non è così ovvia. Ancora meno ovvia è la storia dei desideri materiali. Io desidero un MacBook Air, il mio desiderio è materiale? E' materiale il Mac, come lo è il denaro, ma fino a un certo punto: di certo non sono materiali le loro funzioni, che sono simboliche, sociali, eccetera. Ma anche la felicità non è meramente immateriale, in un certo senso è uno stato fisico, materiale, del nostro organismo.
Detto questo, dico quest'altro: se qualcuno, dal vivo, mi dicesse "I soldi non fanno la felicità", prima gli spaccherei il culo, e poi gli direi che un culo spaccato non fa l'infelicità.. almeno, non sempre.
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23-10-2012, 17:54
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#109
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 120
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Ho molta più soddisfazione vedere che con dei semi mi sono cresciute delle piante ogni anno sempre più forti con la possibilità di prendere i frutti.
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23-10-2012, 19:54
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#110
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Intermedio
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 208
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I soldi possono aiutarti a farti costruire e avviare la felicità. Per esempio se hai in mente un progetto, come nel mio caso il mio sogno è prendere e andarmene all'estero, finché non ho i soldi non ci potrò andare..
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23-10-2012, 19:58
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#111
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 120
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Si può investire in qualcosa pensando che ci saranno delle buone possibilità che quello che ho messo da parte aumenti di valore
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23-10-2012, 20:24
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#112
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Aiutano di sicuro,sopratutto per chi non ha un lavoro o fà un lavoro che non gli piace per niente....e danno piu' libertà.
C'e' un piccolo particolare pero':le cose piu' belle e importanti della vita non si comprano con i soldi.Mi verrebbe da dire purtroppo.Non hanno prezzo quindi non sono in vendita.Pensa all'amore vero,all'amicizia,ec....
Pensate alle cose piu' belle che vi sono capitate in passato,ai momenti piu' felici:erano strettamente legate al denaro oppure no?Non credo proprio!
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23-10-2012, 21:13
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#113
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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No.
Dimostrazione su me stesso: non ho problemi economici/di abitazione, ho un reddito discreto/buono ma, ciò nonostante, i soldi non mi danno certo la felicità che, nel mio presente, devo ammettere che comunque c'è, a prescindere, e, se la dovessi quantificare, è parziale e al 50%.
Il restante 50% di felicità mancante, è rappresentata, come spesso detto, dalla mancanza di una componente sentimentale/sessuale nel mio quotidiano.
Ovviamente i soldi non suscitano né attrazione sessuale, né fanno maturare un sentimento da parte del prossimo di sesso femminile nei miei confronti.
Quando ciò accade si chiama prostituzione od opportunismo/parassitismo/ecc. che sono qualità e condotte dalle quali mi tengo decisamente lontano.
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23-10-2012, 22:22
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#114
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,298
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Quote:
Originariamente inviata da anonimo
I soldi non saranno condizione necessaria e sufficiente per la felicità, ok, la connessione non sarà così rigida, ok, ma c'è, e al massimo è flaccida. Non si può negare che, tra un tizio che sopravvive, sta bene, ha il potere, eccetera, e uno che invece non sopravvive, non sta bene, non ha potere, eccetera, è molto più probabile che il primo sia più felice del secondo piuttosto che viceversa. Ci sono eccezioni, ok, ma chissenefrega? Nessuno se ne frega: quando uno dice che i soldi fanno la felicità non si riferisce alle eccezioni, né vi si riferiscono quelli che sostengono il contrario.
Che poi, la storia del denaro materiale e la felicità immateriale non è così ovvia. Ancora meno ovvia è la storia dei desideri materiali. Io desidero un MacBook Air, il mio desiderio è materiale? E' materiale il Mac, come lo è il denaro, ma fino a un certo punto: di certo non sono materiali le loro funzioni, che sono simboliche, sociali, eccetera. Ma anche la felicità non è meramente immateriale, in un certo senso è uno stato fisico, materiale, del nostro organismo.
Detto questo, dico quest'altro: se qualcuno, dal vivo, mi dicesse "I soldi non fanno la felicità", prima gli spaccherei il culo, e poi gli direi che un culo spaccato non fa l'infelicità.. almeno, non sempre.
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Premesso che mi piacerebbe discutere di una definizione condivisa di "felicità" - cosa su cui si baloccano peraltro i filosofi da millenni - non puoi negare però che nella tua visione essa sia ferocemente, violentemente legata alla materia, mentre nella mia è uno stato dell'anima, della psyche platonica e soprattutto è il frutto di un rapporto interiore e di relazione con l'esterno che, mi è dato dirlo senza indugio, non ha prezzo. Perché dovrei confondere "sopravvivenza", "bisogno materiale" e "potere" con "felicità"? Mi prendo il lusso di sostenere che sono cose diverse, che noi due siamo diversi, siamo diversamente felici (laddove e se lo siamo) e, per citare Calvino, "non posso farci nulla se le cose che mi stanno a cuore non sono direttamente valutabili in denaro".
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24-10-2012, 01:00
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#115
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Banned
Qui dal: Jan 2010
Messaggi: 2,056
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La mia felicità è uno stato mentale e uno stato fisico del mio cervello e di tutto il mio organismo materiale, e non so distinguere le due cose e non posso distinguerle e non è rilevante distinguerle, tanto più che il dualismo cartesiano porta a degli imbarazzi filosofici talmente filosoficamente imbarazzanti che ormai quasi più nessun filosofo ha il coraggio di difenderlo senza sentirsi in imbarazzo. Ma comunque, che dire, io non posso dimostrare niente, in effetti può anche venire un tizio e dirmi che per lui essere felice significa essere povero, o essere biondo, o dire "ghshghs" due volte al giorno, o significa qualcosa di ineffabile e spirituale e immateriale, l'unica cosa che posso fare è prendermi il lusso di pensare che è molto probabile che siano balle, ipocrisie, idealismi, romanticismi.
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24-10-2012, 01:39
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#116
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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Ma se i soldi non fanno la felicità spiegatemi perchè la gente non vuole l'eguaglianza economica, ecco la vera ipocrisia, se i soldi non fanno la felicità rendiamo possibile un reddito a tutti, questo succede??? no è chiaro perchè il capitalista vuole far soldi sulla pelle degli altri, il politico pure, l'imprenditore pure, e via così, che dire poi del mitico clero di merda????? eh no i soldi non fanno la felicità però vengono comunque preclusi a tutti, bella coerenza.........ah basta io non credo più a questa frase del cazzo, vado a dormire.
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24-10-2012, 02:08
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#117
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 1,246
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Non mi ricordo dove l'ho letta:
I soldi non fanno la felicità, ma ti aiutano a pagare i conti mentre la cerchi
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24-10-2012, 07:02
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#118
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: nord est
Messaggi: 2,711
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
No.
Dimostrazione su me stesso: non ho problemi economici/di abitazione, ho un reddito discreto/buono ma, ciò nonostante, i soldi non mi danno certo la felicità che, nel mio presente, devo ammettere che comunque c'è, a prescindere, e, se la dovessi quantificare, è parziale e al 50%.
Il restante 50% di felicità mancante, è rappresentata, come spesso detto, dalla mancanza di una componente sentimentale/sessuale nel mio quotidiano.
Ovviamente i soldi non suscitano né attrazione sessuale, né fanno maturare un sentimento da parte del prossimo di sesso femminile nei miei confronti.
Quando ciò accade si chiama prostituzione od opportunismo/parassitismo/ecc. che sono qualità e condotte dalle quali mi tengo decisamente lontano.
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Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
Ma se i soldi non fanno la felicità spiegatemi perchè la gente non vuole l'eguaglianza economica, ecco la vera ipocrisia, se i soldi non fanno la felicità rendiamo possibile un reddito a tutti, questo succede??? no è chiaro perchè il capitalista vuole far soldi sulla pelle degli altri, il politico pure, l'imprenditore pure, e via così, che dire poi del mitico clero di merda????? eh no i soldi non fanno la felicità però vengono comunque preclusi a tutti, bella coerenza.........ah basta io non credo più a questa frase del cazzo, vado a dormire.
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Come vedi ti ha risposto luke!
Non avere un lavoro e' una cosa molto grave di sicuro.Ma non ti dà la felicità al 100%.L'amore vero non si compra con i soldi.IO quando ero piu' giovane sono stato male davvero per un paio di ragazze e non c'era nessuna medicina al mondo che mi poteva guarire.Ancora adesso,dopo tanti anni,se guardo certe foto o ci ripenso sto male.
Se dovessi tornare ai 20 anni e scegliere tra avere 1 miliardo di lire(all'epoca c'erano le lire) o avere una di queste due ragazze non ci penserei neanche un secondo.Che mi frega dei soldi,nella sofferenza e nell'amore non ci sono cifre che contino....nel vivere e mangiare si.Ma e' meglio mangiare panini e andare via a piedi con la persona che ami che avere una ferrari e mangiare e comprare tutto quello che vuoi.Almeno per me!
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24-10-2012, 10:51
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#119
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Non avere un lavoro e' una cosa molto grave di sicuro.Ma non ti dà la felicità al 100%.L'amore vero non si compra con i soldi.
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Obiettivamente c'è da dire che è altamente soggettivo il concetto di felicità.
Una persona che non sente la necessità di avere una persona accanto e che non mette i sentimenti, la coppia ed il sesso in cima alle proprie priorità, vive felice anche senza amore.
Io, poi, penso che un reddito guadagnato ETICAMENTE ed ONESTAMENTE lo si riesca sempre ad avere, a patto di acquisire una professionalità/impegno/sacrifici/ecc. mentre invece un sentimento ricambiato e/o una partner è sempre subordinato al volere altrui e non dipende affatto dalla nostra volontà ma solo da ciò che siamo (aspetto immutabile ed innato).
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24-10-2012, 11:06
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#120
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Obiettivamente c'è da dire che è altamente soggettivo il concetto di felicità.
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Io credo che qualsiasi domanda del tipo "questo o quello fanno la felicità" non habbia molto senso... prima bisogna rispondere alla domanda "cosa è la felicità": se sai questo, è molto facile stabilire quali cose ne possano essere causa o meno!
Comunque, avere i soldi, ti toglie dai piedi un sacco di problemi pratici (purchè per guadagnarli non si debba sprecare tutto il proprio tempo e le proprie energie)
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