Winston_Smith

Chi ha fatto una brutta figura adesso? E perché?

P.S.: Ravanello non ha mai detto di pensare che la maggior parte degli uomini ragiona col cazzo, te lo stai inventando tu per darmi contro.

Moonwatcher

Dai flammate come non ci fosse un domani che questo topic ho sempre voluto chiuderlo.

Winston_Smith

Nel caso, insieme a quello sui privilegi degli uomini, però. Par condicio rules

Ravanello

Innanzitutto il fatto che io comprenda il loro ragionamento non significa che lo reputi giusto.

Quando un datore di lavoro discrimina una donna perchè potrebbe avere dei figli, lo vedo un po' come quando discrimina un disabile perchè fisicamente rende meno, posso capire che lui lo faccia perchè guarda alla sua tasca. Ma secondo me in una società civile spetta allo Stato cercare di appianare il più possibile le disuguaglianze e cercare di aiutare chi parte svantaggiato. (parere personale)

Comunque il lavoro è una cosa di cui non possiamo fare a meno (salvo eccezioni), mentre possiamo benissimo fare a meno di andare in discoteca. Quindi il paragone lo trovo molto forzato, sinceramente.

Winston_Smith

Neanche fare figli è obbligatorio, se vogliamo ragionare in questi termini.

Il mio paragone comunque non è tra lavoro e locale pubblico (che non è solo la discoteca, di ingressi omaggio per le donne se ne vedono in luoghi pubblici di ogni tipo, anche musei e mostre), ma mette a confronto il modo di ragionare di chi applica quelle differenze. In entrambi i casi si mettono tutti gli uomini in una "scatola" e tutte le donne in un'altra (personalmente essere messo nella stessa scatola con milioni di altre persone come se io fossi completamente uguale a loro solo perché abbiamo lo stesso sesso mi sta sommamente sulle palle), comportandosi in un modo o in un'altro solo in base al sesso. Cosa che in linea di principio configura una discriminazione che in un luogo pubblico non dovrebbe essere tollerata. Poi posso essere d'accordo sulla diversa gravità dei casi, ma da un punto di vista concettuale chi si oppone a una differenziazione dovrebbe opporsi anche all'altra.

Ravanello

Ma io mica ho detto di essere d'accordo con loro, sto solo osservando.

Il fatto è che, che ci piaccia o no, non ci possono essere "regole" che vadano bene per tutti, perchè siamo 6 miliardi di persone in questo mondo e nessuno di noi è uguale ad un altro.

Ravanello

Comunque io di biglietti omaggio per donne in musei e mostre non ne ho mai visti.
Peccato!

Ho invece visto (e usufruito) spesso di riduzioni per studenti, o giovani con meno di tot anni... pure questa è discriminazione no?
Però nel concetto serve per far partecipare ad attività culturali anche chi, in teoria, dovrebbe avere meno soldi. Che poi anche qui, dipende da caso a caso, ci sono anche studenti ricchi di famiglia.
Nel mio caso se non avessi potuto pagare i biglietti del teatro 2 euro grazie a questi sconti, probabilmente a teatro non ci sarei mai potuta andare da studentessa e idem non sarei mai andata a vedere le mostre che ho visto.

Winston_Smith

Io sì, ovviamente in determinate occasioni (ma di biglietti omaggio per gli uomini tout court mai, ovviamente).

E che c'azzecca questo con un ingresso omaggio per le donne (che è una categoria leggermente più vasta e dal reddito più differenziato)? E' così difficile essere obiettivi? Io non sto certamente accusando le donne (in quanto tali) di queste differenziazioni, quindi non è che devi per forza trovare motivi per giustificarle.

Ishtar

Ma un bel "E CHISSENEFREGA", non ci sta bene?

Winston_Smith

Prendi, prendi pure per il culo, brava.

Per la serie, gli uomini non capiscono l'universo femminile (cit.): ecco un buon esempio del contrario. Difficile capire le cose quando non ti toccano da vicino, eh?

lauretum

l'esistenza degli "sconti donna" deriva proprio da questo principio, quindi è una prova inconfutabile che la maggior parte degli uomini ragiona col ..... , quindi chi deve insultare qualcuno dando del sessista, dovrebbe prima accendere il cervello, per amor proprio.

Winston_Smith

Eccerto, quando le cose non sono a nostro sfavore, chissenefrega.

CHiSSENEFREGA se parecchie donne non possono avere figli perché rischiano di perdere il lavoro. Ah no, sia mai, passerei per misogino.

Due pesi e due misure.

lauretum

il discorso del lavoro è fumo negli occhi, non c'entra nulla con quello dei locali.

Ishtar

Ma no dai, si scherza

Winston_Smith

No, prova solo che in determinati ambienti e circostanze ci sono parecchi uomini che ragionano col cazzo.
E' molto diverso dall'affermazione sessista e offensiva che è una tua ossessione e cerchi di attribuire ad altri, per fare scaricabarile. Ma purtroppo per te tra quelli che stanno discutendo qui nessuno ha pensato e scritto nulla del genere.

Winston_Smith

Eh certo, su quello che va a sfavore degli uomini si può scherzare. Sul contrario, non sia mai. Io invece tratto entrambe le cose con la stessa serietà.

lauretum

ambienti e circostanze?
è semplice questione di domanda e offerta, e visto che andiamo dai locali notturni ai siti di incontri ai cinema, sono coinvolti tutti i tipi di uomini, sia estro che intro che fobici.

Ishtar

Ma no, e' proprio l'argomento che non mi prende, non perché e' a favore delle donne ......

Winston_Smith

Aridaglie, ma quando mai gli uomini vanno al cinema prevalentemente per incontrare donne?

I siti d'incontri servono a quello, e caspita!

Lo vedi che si tratta di situazioni particolari? Che caspita generalizzi a tutti gli uomini?

Winston_Smith

Avanzo il legittimo sospetto che le due cose siano correlate.
Comunque per me è una questione di principio, non dico che sia di gravità estrema ma deriva da un modo di ragionare sessista.