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06-02-2011, 21:05
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#741
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti
In questi casi non si tratta più di femminismo, che non ha mai approvato nessun tipo di prevaricazione.
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Forse il femminismo delle origini.
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Perciò il 70-85% di questi professionisti sono uomini, che di conseguenza godono di maggior prestigio, potere, ricchezza e stima sociale.
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E quindi? Non significa un bel nulla, non mi risulta che le donne siano discriminate in tal senso. Puoi diventare avvocato anche se donna, i requisiti sono gli stessi che si chiederebbero ad un uomo.
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E l'impiegata, magari, ha rinunciato alla carriera perché incompatibile con la gestione della casa e dei figli, di cui continuano ad occuparsi più spesso le donne.
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Anche gli uomini danno il loro contributo. Poi questo è uno dei cavalli di battaglia delle femministe; non è che questi ruoli siano sbagliati, ti faccio un esempio: le bambine giocano con le bambole e i bambini giocano con le macchinine. E' stato pure dimostrato che non si tratta di condizionamenti sociali.
Quote:
Le donne italiane hanno un'altezza media di 162 cm e il vigile del fuoco deve essere alto almeno 165 cm.
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E allora? Ci sarà sicuramente un motivo valido per questo limite, non è discriminazione sessista.
Quote:
Non è detto che lavorare in un ambiente chiuso sia meglio.
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Differenza tra segretaria e spazzino: mi pare evidente che l'ambiente di lavoro della segretaria sia decisamente più confortevole.
Quote:
Si tratta pur sempre di "lavori meno importanti", quindi meno pagati e più a rischio di demansionamento.
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Mi pare sacrosanto: un lavoro più impegnativo o che comporta maggiori rischi DEVE essere retribuito di più.
Quote:
In Italia gli infermieri sono tutto tranne che privilegiati (e il fatto che le infermiere siano di più non è perciò positivo per le donne), tant'è che ne mancano 60.0000. http://www.infermierincazzati.it
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Si stava parlando specificatamente dell'orario di lavoro, attieniti all'esempio in tal senso.
Quote:
Dell'infanzia possono occuparsi benissimo anche gli uomini, solo che non ne hanno voglia, infatti il liceo pedagogico è una scuola scelta quasi sempre da ragazze.
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E allora??? Vuoi imporre ai maschi l'indirizzo di studi o la professione?
Quote:
Un ristorante, un negozio o un bar possono anche essere ambienti gradevoli, ma chi ci lavora si trova spesso a dover gestire una marea di clienti, magari pure maleducati e rompiscatole; perciò rischiano lo stress dal contatto con l'utenza, come una maestra che si ritrova in classe con una trentina di bambini capricciosi e urlanti.
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Questo è un caso particolare, di norma un ristorante è un ambiente più gradevole di una cabina di un camion (senza contare che non si rischia la vita).
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06-02-2011, 21:38
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#742
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da bunker
che meravigli sta discussione
e poi vengono aperti topic come siamo misogini? e tutti votano assolutamente no
forse andrebbe riconsiderata cos'è la discriminazione in base alle categorie...
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Infati l'utente che l'ha aperta non scrive più da tempo sul forum.
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06-02-2011, 21:40
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#743
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da krool
E allora??? Vuoi imporre ai maschi l'indirizzo di studi o la professione?
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Eh, ma allora non si può imporre neanche alle donne di andarsi a scegliere i posti da minatore o da spazzino.
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06-02-2011, 21:44
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#744
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Eh, ma allora non si può imporre neanche alle donne di andarsi a scegliere i posti da minatore o da spazzino.
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Ovviamente.
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06-02-2011, 21:53
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#745
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Ovviamente.
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Quindi non mi sembra che quelle professioni siano "precluse" agli uomini o alle donne (a seconda dei casi).
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06-02-2011, 21:56
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#746
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi non mi sembra che quelle professioni siano "precluse" agli uomini o alle donne (a seconda dei casi).
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Dov'è che siamo in disaccordo?
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06-02-2011, 22:08
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#747
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Dov'è che siamo in disaccordo?
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No, ma è un semplice riepilogo per vedere se avevo capito bene
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07-02-2011, 00:36
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#748
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Principiante
Qui dal: May 2008
Messaggi: 2
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Originariamente inviata da cristinapinti
Finché non lo sai sono d'accordo, ma qui sono praticamente tutti convinti che una donna timida o fobica abbia sempre più privilegi di un uomo come lei.
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Io no. Per me non dipende dalla timidezza o meno ma dal fatto che si riescano ad affrontare o meno le situazioni che ci si trova di fronte
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07-02-2011, 00:48
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#749
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti
Finché non lo sai sono d'accordo, ma qui sono praticamente tutti convinti che una donna timida o fobica abbia sempre più privilegi di un uomo come lei.
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Che abbia sempre più privilegi no, che a parità di carattere abbia qualche probabilità in più di trovare qualcuno che si interessi a lei sì. Fuori dalla sfera sentimentale/sessuale, non credo poi abbia senso fare distinzioni di categoria.
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07-02-2011, 00:56
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#750
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Ferrara
Messaggi: 3,860
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Mi ricordo quando avevo 15, 16 anni, quando ero timidissima e chiusa.. si vedeva come riuscivo a trovare un ragazzino.. Si si
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07-02-2011, 00:58
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#751
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da Gioiellina
Mi ricordo quando avevo 15, 16 anni, quando ero timidissima e chiusa.. si vedeva come riuscivo a trovare un ragazzino.. Si si
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Quando hai avuto il tuo primo fidanzato? E quando ce l'hanno MAI avuta una fidanzata in tutta la loro vita buona parte degli utenti di questo forum (mi ci metto pure io)?
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07-02-2011, 12:09
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#752
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Quando hai avuto il tuo primo fidanzato? E quando ce l'hanno MAI avuta una fidanzata in tutta la loro vita buona parte degli utenti di questo forum (mi ci metto pure io)?
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La domanda giusta da fare è: a che età hai ricevuto i primi segnali d'interesse dall'altro sesso? Lì sì che c'è la vera differenza, nel fidanzarsi con una persona ci sono poi anche altri fattori che entrano in gioco.
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07-02-2011, 12:47
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#753
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Avanzato
Qui dal: Jul 2009
Messaggi: 300
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Quote:
Originariamente inviata da Gioiellina
Mi ricordo quando avevo 15, 16 anni, quando ero timidissima e chiusa.. si vedeva come riuscivo a trovare un ragazzino.. Si si
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Bah per una donna a meno che non sia proprio brutta è già diverso.
O si barrica in casa e non esce mai oppure qualcuno che prima o poi con lei ci prova lo trova.
Basta anche semplicemente iscriversi a un forum o a Badoo.
Una mia amica che non era nemmeno particolarmente carina tramite Badoo ha conosciuto un sacco di ragazzi e un paio anche di persona ed è una persona molto timida.
L'uomo è proprio per natura uno che ci prova, per cui o rifiutavi tutti gli inviti o mi pare impossibile che nessuno ti invitasse a uscire.
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Ultima modifica di pascal73; 07-02-2011 a 13:47.
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07-02-2011, 13:53
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#754
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Avanzato
Qui dal: Jan 2011
Ubicazione: Bari
Messaggi: 384
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Comunque non c'è proprio nulla da dire... sono molto più gli uomini non fidanzati che vive versa, nelle chat di incontri ledonne sono sempre meno, le donne sono così pocheche le fanno addirittura entrare gratis... le entrate solo in coppia le fanno per non fare che entrano solo uomini e non il contrario... questo si ripercuote anche sulla sociofobia, e guarda caso qua "la mazza" regna.
Su questo non credo ci sia molto da discutere... a parte tutto il resto...
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07-02-2011, 13:58
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#755
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Avanzato
Qui dal: Jan 2011
Ubicazione: Bari
Messaggi: 384
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Quote:
Originariamente inviata da Gioiellina
Mi ricordo quando avevo 15, 16 anni, quando ero timidissima e chiusa.. si vedeva come riuscivo a trovare un ragazzino.. Si si
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Questi sono discorsi in linea generale, l'esperienza personale non è il metro di misura del mondo.
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09-02-2011, 15:45
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#756
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Esperto
Qui dal: Feb 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 964
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Forse il femminismo delle origini.
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In teoria anche quello di adesso; se in pratica alcune l'hanno stravolto facendolo diventare uno strumento di prevaricazione è solo colpa loro.
Quote:
Originariamente inviata da krool
E quindi? Non significa un bel nulla, non mi risulta che le donne siano discriminate in tal senso. Puoi diventare avvocato anche se donna, i requisiti sono gli stessi che si chiederebbero ad un uomo.
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Si, ma le donne possono incontrare più problemi durante la loro carriera, cui spesso devono rinunciare perché incompatibile con la vita privata.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Anche gli uomini danno il loro contributo. Poi questo è uno dei cavalli di battaglia delle femministe; non è che questi ruoli siano sbagliati, ti faccio un esempio: le bambine giocano con le bambole e i bambini giocano con le macchinine. E' stato pure dimostrato che non si tratta di condizionamenti sociali.
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Ah si? E chi l'avrebbe dimostrato?
Quote:
Originariamente inviata da krool
E allora? Ci sarà sicuramente un motivo valido per questo limite, non è discriminazione sessista.
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Dicono che è per montare le scale, ma ci credo poco. Comunque anche se non lo fosse è normale che gli uomini siano molti di più, visto che hanno un'altezza media di 174 cm.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Differenza tra segretaria e spazzino: mi pare evidente che l'ambiente di lavoro della segretaria sia decisamente più confortevole.
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E prenditela coi datori di lavoro che preferiscono le segretarie ai segretari.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Mi pare sacrosanto: un lavoro più impegnativo o che comporta maggiori rischi DEVE essere retribuito di più.
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Lo so, ma se in Italia ci fosse una cultura diversa molte più donne farebbero lavori meglio retribuiti.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Si stava parlando specificatamente dell'orario di lavoro, attieniti all'esempio in tal senso.
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Ma scusa, gli infermieri non fanno anche i turni di notte, non lavorano anche nei week-end e durante le vacanze degli altri?
Quote:
Originariamente inviata da krool
E allora??? Vuoi imporre ai maschi l'indirizzo di studi o la professione?
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No, ma magari ci sono maschi con l'attitudine per questo lavoro e che vorrebbero farlo, ma non lo scelgono perché non lo ritengono adatto al loro sesso o hanno paura di passare per gay.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Questo è un caso particolare, di norma un ristorante è un ambiente più gradevole di una cabina di un camion (senza contare che non si rischia la vita).
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Dai un'occhiata a questo video: YouTube - Donne al volante - http://stradafacendo.tgcom.it/
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09-02-2011, 17:07
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#757
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti
In teoria anche quello di adesso; se in pratica alcune l'hanno stravolto facendolo diventare uno strumento di prevaricazione è solo colpa loro.
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Alcuni? Direi praticamente tutti (i femministi/e).
Quote:
Si, ma le donne possono incontrare più problemi durante la loro carriera, cui spesso devono rinunciare perché incompatibile con la vita privata.
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Di che problemi stai parlando?
Quote:
Ah si? E chi l'avrebbe dimostrato?
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Dai un'occhiata a questo articolo: http://www.uomini3000.it/437.htm
Quote:
Dicono che è per montare le scale, ma ci credo poco. Comunque anche se non lo fosse è normale che gli uomini siano molti di più, visto che hanno un'altezza media di 174 cm.
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Non credo sia solo per l'altezza, ci sono comunque moltissime donne che soddisfano l'altezza minima, invece il corpo dei vigili del fuoco è a fortissimo orientamento maschile.
Quote:
E prenditela coi datori di lavoro che preferiscono le segretarie ai segretari.
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E questi datori di lavoro che discriminano i maschi cosa sono? Inizia con la f.
Quote:
Lo so, ma se in Italia ci fosse una cultura diversa molte più donne farebbero lavori meglio retribuiti.
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Non è "cultura" se le donne preferiscono certe professioni piuttosto che altre. Checchè se ne dica, uomini e donne non sono uguali.
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Ma scusa, gli infermieri non fanno anche i turni di notte, non lavorano anche nei week-end e durante le vacanze degli altri?
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Non ho voglia di mettermi a disquisire su medici vs infermieri, il discorso è che le donne preferiscono maggiormente un orario comodo e flessibile (posso mettermi a fare esempi, ma è una situazione nota).
Quote:
No, ma magari ci sono maschi con l'attitudine per questo lavoro e che vorrebbero farlo, ma non lo scelgono perché non lo ritengono adatto al loro sesso o hanno paura di passare per gay.
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Non ho capito dove vuoi arrivare.
Dopo lo guardo, ma ricordati che le donne, a parità di ore di guida, commettono più incidenti (e quasi dimenticavo, un'altra bufala femminista è che le donne guidano meglio).
edit: ho visto il video, niente di così illuminante; sono gli stessi pregiudizi che dovrebbe affrontare un uomo in un ambiente al femminile (tu stessa facevi l'esempio del professionista che si occupa dell'infanzia che lo farebbero passare per gay).
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Ultima modifica di krool; 09-02-2011 a 17:18.
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09-02-2011, 17:32
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#758
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Alla fine tutte le differenze fra i sessi vengono viste come sporca discriminazione maschilista, il che la dice lunga su come ha lavorato bene il femminismo.
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09-02-2011, 17:35
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#759
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Avanzato
Qui dal: Jan 2011
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Quote:
Originariamente inviata da RainWillEnd
Comunque non c'è proprio nulla da dire... sono molto più gli uomini non fidanzati che vive versa, nelle chat di incontri ledonne sono sempre meno, le donne sono così pocheche le fanno addirittura entrare gratis... le entrate solo in coppia le fanno per non fare che entrano solo uomini e non il contrario... questo si ripercuote anche sulla sociofobia, e guarda caso qua "la mazza" regna.
Su questo non credo ci sia molto da discutere... a parte tutto il resto...
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E da questo discorso ne deriva una "raccomandazione", oltre a tutti gli altri "privilegi", incredibilmente grande... vorrei vedere quale potrebbero essere quei vantaggi dell'uomo che possano stabilire un equilibrio di privilegi sia nella vita che in questo campo specifico fra uomo e donna...
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10-02-2011, 00:19
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#760
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Avanzato
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e bla e bla e blabla -___________________-
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