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Vecchio 19-07-2010, 00:14   #661
Esperto
 

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Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
Ma per pragmatico cosa si intende ? :P
che l'istinto naturale delle donne prevale molto più spesso sul resto.
spesso le donne tendono a giustificare le loro azioni istintive (emotive)
perché culturalmente sono mal giudicate.
questo vale per la promiscuità, quando è svelata, e tutti lo sappiamo.
ma vale anche per il tradimento (che difficilmente è una faccenda solo fisica per la donna), vale anche per il fatto che se trova un partner "migliore" (ed è sicuramente un comportamento fatto di sentimenti).

le donne sono pragmatiche perché biologicamente han bisogno di esserlo.
devono trovare il partner ideale e la nostra società che è fortemente razionale-materialistica accentua questa già naturale pulsione.

per un uomo introverso, tipico, che è fortemente idealista e quindi "distratto", con la testa sulle nuvole, poco ambizioso, che crede fortemente in rapporti fatti di una correttezza assoluta (tipo anche l'amore per sempre, per es.)
quegli atteggiamenti dettati da istinti (dionisiaci potremmo dire) provocano repulsione.
l'introverso pretende troppo spesso un angelo, non una donna fatta di carne.

è più filosofo d'amore, che amante. se la vogliam dire brutale.
eppure Le Baccanti erano donne.

consapevole di questo e consapevole di essere influenzato dall'archetipo della Grande Madre, l'introverso
ha mediamente una paura fottuta di essere lasciato da un'eventuale partner.
Vecchio 19-07-2010, 00:17   #662
Esperto
 

Quindi le donne sarebbero più pragmatiche e meno idealiste degli uomini?

Secondo me, invece, il confronto andrebbe fatto tra introversi ed estroversi, uomini o donne che siano.
Vecchio 19-07-2010, 00:32   #663
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
il che porta ad un idealista come me (e come altri) ad avere repulsione
per questi atteggiamenti.
accettare la differente natura ultra-pragmatica e "indelicata" dell'altro
sesso è un passo difficilissimo da fare, ma forse necessario.
che ne pensi?
Troppo difficile risponderti. Imho per trovarne una probabilmente non è necessario, anche se influisce; non so se ricordi quel discorso che facemmo sui parametri di scelta tradizionali e su quanti influiscono sull'attrazione e l'innamoramento.
Non è necessario, perché credo che l'innamoramento sia possibile anche in individui molto idealisti e all'antica;
influisce, perché essere idealisti, come lo può essere l'introverso, inibisce l'espressione dell'energia sessuale/sentimentale.

Essere meno esigenti, perché alla fine è di questo che stiamo parlando, come dicevo nel thread di Muttley, aiuta, sì, ma tanto non possiamo diventarlo volontariamente.
Non so quale processo mentale e di vita bisogna fare per diventare meno esigenti: non credo estrovertirsi/omologarsi, quando non si è pronti, perché porterebbe a un peggioramento secondo me, in quanto ci farebbe rallentare il processo di costruzione della nostra identità.
Anepeta consiglia di accettare le diversità, sia le proprie ma anche quelle degli altri, ragionando sul processo storico e sulle motivazioni delle loro azioni.

Io credo che i forti introversi concludono molto tardi l'età adolescenziale trovando dopo i 30 anni, in modo progressivo, il senso d'identità; da quel momento, favoriti dal fatto (che poi è una conseguenza stessa della maturità raggiunta) che dovremmo (condizionale di probabilit&#224 diventare affascinanti verso molte persone, potremo guardare alle debolezze e alle incoerenze degli estroversi con maggior distacco.

Se poi questo distacco, insieme ad un effetto sedativo del dolore, avrà anche un effetto sedativo sui sentimenti, non lo so. Io spero di no. La voglia di perdere la testa è tanta. E' tanta anche la diffidenza però.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 19-07-2010 a 00:37.
Vecchio 19-07-2010, 09:12   #664
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
le donne sono pragmatiche perché biologicamente han bisogno di esserlo.
devono trovare il partner ideale e la nostra società che è fortemente razionale-materialistica accentua questa già naturale pulsione.

per un uomo introverso, tipico, che è fortemente idealista e quindi "distratto", con la testa sulle nuvole, poco ambizioso, che crede fortemente in rapporti fatti di una correttezza assoluta (tipo anche l'amore per sempre, per es.)
quegli atteggiamenti dettati da istinti (dionisiaci potremmo dire) provocano repulsione.
l'introverso pretende troppo spesso un angelo, non una donna fatta di carne.

è più filosofo d'amore, che amante. se la vogliam dire brutale.
eppure Le Baccanti erano donne.


ha mediamente una paura fottuta di essere lasciato da un'eventuale partner.
Ottima analisi
Il senso d'inferiorità rispetto agli ideali incarnati è enorme.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi le donne sarebbero più pragmatiche e meno idealiste degli uomini?

Secondo me, invece, il confronto andrebbe fatto tra introversi ed estroversi, uomini o donne che siano.
Tra donne introverse ed estroverse non c'è alcuna differenza, entrambe hanno uno spiccato senso pratico che esercitano ogni volta che devono scegliere tra i vari maschi che le corteggiano. Le donne non sono meno idealiste degli uomini, ma il loro idealismo mantiene sempre saldi contatti con la concretezza.
Gli uomini no il loro impulso è sempre il soddisfacimento fisico immediato non pensano non si preoccupano del dopo, invece le donne lo fanno sempre.
Un uomo può anche piacergli ma se ad esempio non appare conforme ai gusti del suo gruppo di amiche, difficilmente potrà fare a meno di scartarlo.
Gli uomini si basano solo sull'attrazione fisica, ogni donna che appare loro desiderabile va bene
Vecchio 19-07-2010, 09:59   #665
Esperto
 

Massimo Fini dice, secondo me giustamente, che un istinto per una donna vale più di qualsiasi regola (morale o scritta).
Per un uomo invece, la regola è il metro sul quale si misura (il bisogno del maschio di un ruolo e di identità è molto più forte non avendo il dono della maternit&#224.
Anche quando un uomo si ribella alla regola lo fa sempre (o quasi) seguendo nuove regole che si è creato, e non per un impulso biologico.
Vecchio 19-07-2010, 11:04   #666
Esperto
 

Labo, però mica tutte le donne si fanno dettare la scelta del fidanzato dalle amiche, eh...e in qualche caso avviene anche il contrario (penso a tipi come Oceanus che non vorrebbero una timida perché poi non potrebbe inserirsi nelle folli notti della "cumpa").
Vecchio 19-07-2010, 11:07   #667
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Gli uomini si basano solo sull'attrazione fisica, ogni donna che appare loro desiderabile va bene
Per una botta e via o per trombamicizie, al limite. Ma non credo per una relazione di lunga durata.
Vecchio 19-07-2010, 11:42   #668
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Labo, però mica tutte le donne si fanno dettare la scelta del fidanzato dalle amiche, eh...e in qualche caso avviene anche il contrario (penso a tipi come Oceanus che non vorrebbero una timida perché poi non potrebbe inserirsi nelle folli notti della "cumpa").
Tutte le donne che hanno una vita sociale sono influenzate dal gruppo di appartenzenza.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per una botta e via o per trombamicizie, al limite. Ma non credo per una relazione di lunga durata.
Gli uomini non progettano mai relazioni a lunga durata, al massimo sono cose che capitano; le donne sempre, per questo è per loro fondamentale sviluppare uno spiccato senso pratico.
Vecchio 19-07-2010, 13:09   #669
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Gli uomini si basano solo sull'attrazione fisica, ogni donna che appare loro desiderabile va bene
No, solo no.
Esempio:
"Sì è carina,... eppure non mi dice niente"
Vecchio 19-07-2010, 14:32   #670
Intermedio
L'avatar di harmattan
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
...
Gli uomini non progettano mai relazioni a lunga durata, al massimo sono cose che capitano; le donne sempre, per questo è per loro fondamentale sviluppare uno spiccato senso pratico.
Mi sa sbagli di molto, ma veramente molto.

Non sono pochi quelli che preferiscono una relazione stabile e duratura con una donna ben "selezionata"
E di donne (vabbè, meglio dire ragazze..) che stabiliscono legami "da vivere giorno per giorno" (frase originale)
Vecchio 19-07-2010, 14:48   #671
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Tutte le donne che hanno una vita sociale sono influenzate dal gruppo di appartenenza.
Mah, non direi. Non fino al punto di farsi imporre la scelta del fidanzato. Almeno, non tutte. Non pochi sono i casi in cui il partner e gli amici non sono così compatibili tra di loro, non è possibile che vadano sempre d'amore e d'accordo. E non è detto che una donna scelga sempre e comunque le amicizie, in caso di contrasto insanabile.

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Gli uomini non progettano mai relazioni a lunga durata, al massimo sono cose che capitano; le donne sempre, per questo è per loro fondamentale sviluppare uno spiccato senso pratico.
Qui ti ha già risposto bene harmattan, a mio parere.
Vecchio 19-07-2010, 14:49   #672
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da harmattan Visualizza il messaggio
Non sono pochi quelli che preferiscono una relazione stabile e duratura con una donna ben "selezionata"
Io sono uno tra quelli. Non che rifiuterei a priori un' "avventura", ma credo che probabilmente mi troverei molto più a mio agio in una storia "seria".
Vecchio 19-07-2010, 15:51   #673
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Tutte le donne che hanno una vita sociale sono influenzate dal gruppo di appartenzenza.
non tutte, anzi. l'inverso ha dato vita ad un vero e proprio filone cinematografico ed anche a qualche libro. ecco i punti salienti:
-c'è un gruppo di ragazze (che chiameremo Z) con gli stessi interessi
-una di queste (che chiameremo X) si innamora di un ragazzo (che chiameremo Y) estraneo agli interessi del gruppo sopra citato.
-sorgono i primi contrasti tra X e Z a causa di Y
-Y viene per un momento accantonato da X
-litigio finale tra X e Z
-X decide di abbandonare il suo gruppo (Z)
-X e Y possono finalmente stare insieme senza più problemi.
Vecchio 19-07-2010, 17:25   #674
Esperto
 

leggendo il post di LordJim mi è venuto in mente il luogo comune per cui è molto più facile che due donne rompano l'amicizia per un uomo, che due uomini rompano l'amicizia per una donna.
Vecchio 19-07-2010, 17:48   #675
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
No, solo no.
Esempio:
"Sì è carina,... eppure non mi dice niente"
Da intendersi come "non mia aspetto che mi si conceda immediatamente!"
Parecchi maschi la pensano così, per loro quelle disponili hanno sempre qualcosa da dire.
Vecchio 19-07-2010, 18:57   #676
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Da intendersi come "non mia aspetto che mi si conceda immediatamente!"
Parecchi maschi la pensano così, per loro quelle disponili hanno sempre qualcosa da dire.
Ma che hai capito?

"Non mi dice nulla" non è inteso letteralmente. "Non mi dice nulla" significa che non suscita nessuna emozione, sentimento, sensazione.
Vecchio 19-07-2010, 20:30   #677
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
leggendo il post di LordJim mi è venuto in mente il luogo comune per cui è molto più facile che due donne rompano l'amicizia per un uomo, che due uomini rompano l'amicizia per una donna.
Io ho all'incirca subito, e visto succedere, quest'ultima cosa. Ma c'è da dire che in entrambi i casi c'erano di mezzo maschi non esattamente fortunati con le donne.
Vecchio 19-07-2010, 20:42   #678
Esperto
 

Ma la rottura dell'amicizia è intesa come dovuta al fatto che la terza persona sia oggetto di interesse amoroso da parte di entrambe le persone amiche o, più in generale, perché una di queste ultime due non la vede di buon occhio?

No, perché il primo mi pare un caso particolare in cui la rottura dell'amicizia è abbastanza probabile sia per uomini che per donne, mentre il secondo è un caso più rispondente all'ambito della discussione precedente (l'influenza del giudizio del gruppo di amici sulla scelta del partner), e qui magari la rottura delle amicizie maschili può essere secondo me più probabile, ma neanche di chissà quanto.
Vecchio 13-10-2010, 09:53   #679
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Loro possono viaggiare gratis!

http://www.ferroviedellostato.it/cms...003f16f90aRCRD
Vecchio 13-10-2010, 11:05   #680
Esperto
L'avatar di clementina
 

E' un amore quel treno rosa...
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