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Vecchio 07-07-2010, 22:44   #581
Esperto
 

Azz, John..."materiale inappropriato per alcuni utenti". Bisogna registrarsi per confermare di avere almeno 18 anni.
Zozzone
Vecchio 07-07-2010, 22:48   #582
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Azz, John..."materiale inappropriato per alcuni utenti". Bisogna registrarsi per confermare di avere almeno 18 anni.
Zozzone
ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo
Vecchio 07-07-2010, 22:53   #583
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
A me piacerebbe vedere Lobocaina versione donna lavorare in alcuni contesti a prevalenza maschile . Poi vediamo se ha ancora il coraggio di parlare di "femminismo" e di "maschilismo" con gli stessi termini.
E se lavorassi in un ambiente prevalentemente femminile mi troverei bene invece?


Quote:
Voi maschi avete l'esclusiva (perlomeno in Italia) su lavori di un certo "prestigio" : chirurghi, primari, avvocati, giudici . Le donne che lavorano in questi ambiti vengono ancora in parte derise, viste come pazze, arriviste non curanti della famiglia ecc ecc.
30 anni fa forse, oggi una casalinga viene considerata solo una mantenuta.
Vecchio 07-07-2010, 22:57   #584
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi sembra equo considerare solo ciò che sfavorisce uno dei due sessi, e non anche ciò che lo favorisce.
Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.

Se una donna sceglie di fare il chirurgo o l'avvocato (assumendosi le dovute responsabilità) deve essere trattata come una figura asessuata e al pari dell'uomo. Questa condizione, di fatto , non sussiste.


@Lobocaina. Secondo te perchè? Perchè è geneticamente più stupida ? O perchè ha sempre avuto un ruolo diverso , quello di occuparsi della prole ecc ecc?
Nel 2010 questa differenza di ruoli è molto meno marcata per ragioni socio-culturali..

E' curioso come gli uomini che fanno questi discorsi (contro l'emancipazione femminile) porta come esempio i "soprusi" subiti per la questione affidamento figli...ma quando si tratta di considerare la figura della donna che aspira a ricoprire un ruolo "maschile" di potere, quest'ultima viene vista in maniera negativa.

In più queste stesse persone si lamentano della frivolezza e della stupidaggine delle donne, ma criticano le donne più ambiziose. Noto una contraddizione di fondo.
Vecchio 07-07-2010, 23:00   #585
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo
Penitentiage (cit.)

Youtube è diventata iperpuritana, ultimamente (anche per i diritti di certi video di uscita recente).
Vecchio 07-07-2010, 23:02   #586
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.
Mah, una scelta non completamente libera, in certi contesti, direi...

Comunque non si può negare che ci siano alcune difficoltà a cui è più probabile che vadano incontro gli uomini e altre a cui è più probabile che vadano incontro le donne. E la cosa migliore sarebbe cercare di ridurre al massimo entrambe.
Vecchio 07-07-2010, 23:02   #587
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
E se lavorassi in un ambiente prevalentemente femminile mi troverei bene invece?


e qual è un ambiente prevalentemente femminile in cui l'uomo non ha una posizione di superiorità?

Quote:
30 anni fa forse, oggi una casalinga viene considerata solo una mantenuta.
Ho parlato di mestieri che ti portano a fare sacrifici non indifferenti e a mettere da parte la vita privata.

Ultima modifica di Tiamat; 07-07-2010 a 23:04.
Vecchio 08-07-2010, 00:12   #588
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
e qual è un ambiente prevalentemente femminile in cui l'uomo non ha una posizione di superiorità?
Un ufficio in cui a capo è una donna e ci sono in maggioranza donne?
Mi sembra di ricordare un utente di questo forum, forse Wonderlust76, che lavorava in un contesto simile.

Ultima modifica di Winston_Smith; 08-07-2010 a 00:14.
Vecchio 08-07-2010, 09:16   #589
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo
Ce n'è anche una versione hard però (inframmezzata con una scena hard)
Vecchio 08-07-2010, 10:00   #590
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.

Se una donna sceglie di fare il chirurgo o l'avvocato (assumendosi le dovute responsabilit&#224 deve essere trattata come una figura asessuata e al pari dell'uomo. Questa condizione, di fatto , non sussiste.
@Lobocaina. Secondo te perchè? Perchè è geneticamente più stupida ? O perchè ha sempre avuto un ruolo diverso , quello di occuparsi della prole ecc ecc?
Nel 2010 questa differenza di ruoli è molto meno marcata per ragioni socio-culturali..
Questo lo dici tu! Al sesso degli avvocati nessuno ha mai fatto caso, è da decenni che esistono le donne avvocato perché la facoltà di giurisprudenza ha sempre attirato tante donne a differenza di chirurgia. Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.

Le donne e gli uomini non sono uguali ci sono e ci saranno sempre differenze stabilite dalla natura per ciò che riguarda le capacità fisiche, intellettive e le qualità morali, la legge può solo garantire l'uguaglianza formale e tutelare in casi specifici la parte più debole (affidamento figli, violenze) ma la cultura, le consuetudini, i modelli tradizionali di pensiero non possono essere disciplinati dall'apparato legislativo di uno stato.

Certe convinzioni superate sul ruolo della donna resistono ormai solo negli ambienti meno evoluti culturalmente, ma in generale queste concezioni arcaiche sono ormai superate anche nella confessionale Italia. Il processo di emancipazione non sarà ancora completo ma è in atto e forzare i tempi è inutile, come ho già scritto da qualche altra parte: tre decenni di battaglie femminili non possono far crollare in un attimo un edificio culturale costruito da secoli di tradizioni e consuetudini, c'è un tempo fisiologico per tutte le questioni umane.

Ultima modifica di Labocania; 08-07-2010 a 10:02.
Vecchio 08-07-2010, 10:13   #591
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Le donne e gli uomini non sono uguali ci sono e ci saranno sempre differenze stabilite dalla natura per ciò che riguarda le capacità fisiche, intellettive e le qualità morali
Qualità morali?
Vecchio 08-07-2010, 10:23   #592
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Qualità morali?
Si è una definizione un po' infelice, intendevo la varietà dei sentimenti che si traducono in obblighi morali differenti per i sessi: coraggio e forza (non fisica) da una parte sensibilità dall'altra.
Vecchio 08-07-2010, 14:37   #593
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.
E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?
Vecchio 08-07-2010, 15:15   #594
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?
ma te l'immagini?
come farebbe a operare con le unghie lunghe?
E poi dopo metterebbe gli attrezzi nella borsetta, totalmente antiigienico
Vecchio 08-07-2010, 15:19   #595
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Ah ah ah, che simpatico
Vecchio 08-07-2010, 15:57   #596
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Questo lo dici tu! Al sesso degli avvocati nessuno ha mai fatto caso, è da decenni che esistono le donne avvocato perché la facoltà di giurisprudenza ha sempre attirato tante donne a differenza di chirurgia. Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.
Aprire corpi? E che è Jack lo Squartatore?

Luoghi comuni.

Ultima modifica di Tiamat; 08-07-2010 a 16:01.
Vecchio 08-07-2010, 16:32   #597
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?
Donne non continuate a frapporre le vostre interpretazioni tra quello che scrivo e quello che voi leggete!

Quando avrei parlato di essere all'altezza!? Rispondevo solo a Tiamat che ravvisava nel numero di donne chirurgo, inferiore rispetto agli uomini, un esempio tipico di corporativismo maschilista. Io ho solo osservato che questo dato può dipendere dal minor appeal che la facoltà di medicina e chirurgia ha per le donne, non ho fatto considerazioni sulle loro capacità.
Vecchio 08-07-2010, 16:33   #598
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Tiamat Visualizza il messaggio
Aprire corpi? E che è Jack lo Squartatore?
Molti criminologi sostengono che Jack lo Squartatore fosse un medico
Vecchio 08-07-2010, 21:22   #599
Esperto
L'avatar di TimeBomb
 

Quote:
Originariamente inviata da NightVision Visualizza il messaggio
secondo me era un macellaio invece
tale William Bury
Concordo con Labo.
Vecchio 08-07-2010, 21:33   #600
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da NightVision Visualizza il messaggio
secondo me era un macellaio invece
tale William Bury
Alcuni sostengono fosse una donna
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