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25-11-2009, 15:59
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#241
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Messaggi: 2,903
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
una donna se vuole concludere ,anche senza impegno , risolve
un uomo quasi sempre no
ma anche qui...non per tutte è un privilegio
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night quindi tu dici che non sono facilitate a trovare l'amore ? (non solo sesso)
Beh mi sa che potrei darti miliardi di esempi che la donna aspettando..aspettando ha trovato l'amore solo facendo una selezione degli ammiratori. nella maggior parte dei casi la donna non deve cercare nulla, solo prendere il meglio che arriva.
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Ultima modifica di esposizione; 25-11-2009 a 16:03.
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25-11-2009, 16:19
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#242
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da esposizione
night quindi tu dici che non sono facilitate a trovare l'amore ? (non solo sesso)
Beh mi sa che potrei darti miliardi di esempi che la donna aspettando..aspettando ha trovato l'amore solo facendo una selezione degli ammiratori. nella maggior parte dei casi la donna non deve cercare nulla, solo prendere il meglio che arriva.
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si ma la donna a volte è attratta da quello che non ha, quindi anche se ha tanti corteggiatori spesso quello che le piace è un altro. Questo ce l'ha nel dna, quindi non si puo nemmeno darle la colpa
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25-11-2009, 17:13
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#243
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
si ma la donna a volte è attratta da quello che non ha, quindi anche se ha tanti corteggiatori spesso quello che le piace è un altro. Questo ce l'ha nel dna, quindi non si puo nemmeno darle la colpa
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certo che non si da nessuna colpa questo thread è solo x affermare che sono avantaggiate
comunque blur le ragazze non schifano i corteggiatori
semplicemente vanno a cercare il meglio o fanno selezione,
se vedono un tipo attorniato da belle ragazze o con una bella macchina allora quello è attraente
se vedono un tipo che non le considera minimamente allora pensano che questo sia dovuto al fatto che ha altre donne (quindi grandi capacita')
nel loro cervello questi calcoli sono automatici, cercano il meglio per la prole
cercano il piu figo, cercano il ricco, istintivamente
poi certamente c'è quella che si innamora del disgraziato, vivadio c'è anche l'eccezione
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Ultima modifica di esposizione; 25-11-2009 a 17:16.
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25-11-2009, 23:41
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#244
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Ammesso e non concesso che la maggioranza di questi privilegi siano veri (alcuni mi sento di condividerli, altri no), non si può negare il fatto che essi abbiano un origine nella società e nei suoi corrotti valori morali. Finché vivremo immersi in un background socio-culturale che considera la donne unicamente come esseri deboli e bisognosi di protezione, loro non potranno che beneficiarne in fatto di favori e agevolazioni. Finché non si arriverà ad ammettere che la fragilità emotiva e psicologica è un elemento costitutivo della natura umana nella sua globalità e non solo delle donne, non potranno che sussistere discriminazioni e ingiustizie da una parte e dall'altra. Per arrivare quindi ad una concreta attuazione della parità bisogna contribuire a scardinare ulteriormente i falsi valori delle tradizioni religiose, della famiglia e del maschilismo più di quanto non abbiano fatto l'illuminsmo e tutti i movimenti per i diritti civili in decenni e decenni di battaglie. I capisaldi che mantengono in vita i privilegi femminili hanno da essere abbattuti una volta per tutte.
E comunque, come chiese già tempo fa l'utentessa Ichigo, quanti di voi preferirebbero essere donne? Scambiereste la vostra natura maschile con quella femminile? Scambiereste il vostro Dash in cambio di due fustini di detersivo? (cit.)
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26-11-2009, 00:00
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#245
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Fortunatamente esistono anche molte donne che hanno dato alla luce un'ampia e fervida produzione culturale. Molto poco in Italia però dove, complice il maschilismo di fondo che tutti sembrano più o meno supinamente accettare, la donna è ancora relegata ad un ruolo "di vetrina": deve essere bella, attraente, ammirata e venerata dagli uomini ma non intellettualmente stimolante, altrimenti perde di fascino. Ho avuto conferma di questa mentalità anche scambiando pareri con utenti di questo forum (tipo tino70), che sostengono che le donne dovrebbero corrispondere a involucri formalmente perfetti o quasi ma con una personalità che resta in secondo piano.
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26-11-2009, 00:14
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#246
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Staremo a vedere nei prossimi anni come si evolveranno le cose. Ma una cosa mi chiedo: quanti di voi desidererebbero stare con una ragazza dotata di una forte personalità, impegnata nel sociale, con un sacco di interessi, dedita a produzioni artistiche che poi espone, una che tiene conferenze, che magari desidera pure entrare in politica...sono solo esempi, ma vorrei tanto sapere quanto nella maggior parte degli uomini è ancora vivo lo stereotipo della donna come angelo del focolare e custode della prole. Personalmente non è proprio il genere di donna con cui vorrei stare.
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26-11-2009, 00:37
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#247
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Alla fine è proprio questo il motivo per cui tante donne hanno preferito e ancora oggi preferiscono restare nell'ombra della produzione culturale: hanno paura che una personalità di spicco le possa tenere lontane dall'attenzione dell'uomo ragion per cui prediligono il campo della seduzione fine a se stessa e non basata su criteri cerebrali. Del resto dici tu stesso che una donna "forte" ti spaventerebbe...non sai quanti la pensano allo stesso modo! Le donne di conseguenza si adeguano e preferiscono restare "deboli" e asservite in conformità con uno stereotipo vecchio di millenni.
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26-11-2009, 00:44
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#248
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ammesso e non concesso che la maggioranza di questi privilegi siano veri (alcuni mi sento di condividerli, altri no), non si può negare il fatto che essi abbiano un origine nella società e nei suoi corrotti valori morali. Finché vivremo immersi in un background socio-culturale che considera la donne unicamente come esseri deboli e bisognosi di protezione, loro non potranno che beneficiarne in fatto di favori e agevolazioni. Finché non si arriverà ad ammettere che la fragilità emotiva e psicologica è un elemento costitutivo della natura umana nella sua globalità e non solo delle donne, non potranno che sussistere discriminazioni e ingiustizie da una parte e dall'altra. Per arrivare quindi ad una concreta attuazione della parità bisogna contribuire a scardinare ulteriormente i falsi valori delle tradizioni religiose, della famiglia e del maschilismo più di quanto non abbiano fatto l'illuminsmo e tutti i movimenti per i diritti civili in decenni e decenni di battaglie. I capisaldi che mantengono in vita i privilegi femminili hanno da essere abbattuti una volta per tutte.
E comunque, come chiese già tempo fa l'utentessa Ichigo, quanti di voi preferirebbero essere donne? Scambiereste la vostra natura maschile con quella femminile? Scambiereste il vostro Dash in cambio di due fustini di detersivo? (cit.)
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sei-un-figo e te lo dico in via del tutto impersonale
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26-11-2009, 00:48
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#249
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Peccato che né la ricciolona né la piccoletta di ieri lo pensassero. E' un destino crudele, dovevo nascere donna
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26-11-2009, 00:50
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#250
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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comunque aggiungo 2 cose al commento di mutt. il primo di stampo pseudo realista. molti non hanno la voglia o le possibilità emotive per capire cose di questo tipo (studiare le radici delle cose), quindi si muovono a caso. alcuni si trovano bene (giustamente, non essendo magari fatti per ragionare ovviamente non lo fanno, ma agiscono su base imitativa). dall'altra parte comunque non credo ke la soluzione sia abbattere la cultura anke perché se non soggettivamente visto ke moltissimi lati (praticamente la totalità e comunque purtroppo oltre la soglia di massa critica ke poi porta all'autoalimentazione dell'odio semplicemente xke si percepisce ke "il gioco non vale la candela", e basta secondo me un 60% di cose ke non piacciono, oltre diventa faticoso vivere), bensì ke le persone ke la pensano uguale si uniscano per creare una cultura alternativa. pensate a 2 bolle. nella prima, rossa, ci stanno i filonormali, nell'altra ki rivendica una qualche libertà da rotture di palle. ma capire quali sono è veramente un'impresa già di per se. figuriamoci se uno non ha manco punti di riferimento. a me fa incazzare ki dice ke devi sopravvivere e vincere per forza, come se fosse una colpa tua essere nato diverso in un ambiente folle. è la reazione normale di kiunque trovarsi male e abbattersi, non è normale non trovare soluzioni, ma anke li...mica ne puoi trovare 12000! Dopo le prime 100 se ancora non trovi molli e li arriva l'angelo o l'angelo della morte.
la seconda nota è ke l'altruismo vero non esiste o quasi. si può sperimentare in periodi di particolare follia d'amore, tra l'altro splendidi al pari delle cose + belle della vita, ma per il resto è un contratto (e arrivano ovviamente critiche dai romantici...xo è così e non giudico, ma si tratta di stile, non di altro, a livello massimo di razionalizzazione poi ovviamente l'illusione fa si ke ci viviamo la cosa giustamente come un sogno). se le donne esagerano da una parte, gli uomini dall'altra. se gli uomini esagerano di qui, le donne di li. è verificabile questa cosa. ad azione reazione uguale e contraria (anzi di solito + grande: a calcio negli stinchi, pugno in faccia). certo, abbiamo un cervello e possiamo scegliere di si o di no, ma nella linea emotiva ke ci tira a destra e sinistra come la marea, la forza di volontà del galantuomo è pari alla forza ke può avere un bagnino nei confronti di una mareggiata. può fare qualcosa, ma poi per forza finisce nella corrente. quello ke noi vediamo è l'uomo ke nuota, ma non riusciamo a capire ke la corrente ke sta sotto è modificabile, non è una legge di natura (ke tra l'altro scusate...siamo riusciti a rompere il clima ke mi pare proprio naturalissimo, non riusciamo a cambiare la cultura ke è propriamente umana e di nessun altro?!). è la corrente ke se vogliamo tentare di stare meglio va sentita e convinta a essere meno forte xke grazie a dio siamo persone e non oceani
personalmente parlando ho sperimentato ambienti ke non mi piacciono, l'amore in italia è visto come un simbolo quasi (anke se non ho girato tutta l'italia, ma qui al nord sembra quasi un "mo mi stai inculando bello mio, a me non mi fai fesso!") xke sono cresciuto in una famiglia tranquilla e rispettosa, può essere quello. posso dire ke la correttezza totale non esiste e non è fattibile, abbiamo energie da spendere e le si spende anke a danno degli altri. basta prendere coscienza di quali sono i propri limiti ke ovviamente saranno quelli di molti altri, altrimenti non esisterebbe integrazione. teoria e pratica, ma sempre attenzione, altrimenti si è persi
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Ultima modifica di Intro-spettivo; 26-11-2009 a 01:00.
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26-11-2009, 00:59
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#251
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
se rimangono nell'ombra è una scelta autoinflitta da loro stesse...così perdono molto delle loro potenzialità
se io fossi donna e mi sentissi in grado di dare qualcosa e di valere qualcosa a livello culturale me ne fregherei alla grande se così facendo perdessi un sacco di punti seduzione per gli uomini
e chissenefrega scusa....
mica vivono per sedurre gli uomini
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Te lo dico senza offesa, ma credo che tu difetti di empatia: prova a metterti nei panni di una donna, con tutto quello che ne consegue a livello di condizionamenti culturali e famigliari. Credi che sia facile per una ragazza esprimersi compiutamente e liberamente in totale autonomia sapendo che la stragrande maggioranza della società (compresi genitori, gruppo amicale, sistema educativo) stigmatizza l'intraprendenza femminile in tutti i campi del vivere? La cultura di riferimento e il contesto in cui si cresce hanno un peso importantissimo nell'evoluzione della personalità di chiunque. Non è un caso infatti che in quei paesi dove il maschilismo non impera e spadroneggia come da noi, ci siano molte più donne dedite a produzioni culturali (pensa solo a quante donne scrittrici sono venute fuori dall'Inghilterra), scoperte scientifiche e importanti cariche amministrative...alcune diventano pure prime ministre, per cui...
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26-11-2009, 01:03
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#252
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
mica vivono per sedurre gli uomini
poi io lo dico perchè sono timido e insicuro ecc
un uomo con personalità forte e sicura non dovrebbe avere di questi dubbi e problemi
quindi solo una parte degli uomini al massimo la vedrebbe così
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comunque c'è da distinguere tra un forte fragile e un forte consapevole. la differenza è tra quelli ke sono belli e carismatici e sulle loro posizioni ma non violenti fino alla sgarbatezza e quelli ke invece appaiono forti solo xke hanno consenso da un proprio gruppo ma in maniera molto superficiale. è un fatto di consapevolezza, credo ke comunque quella totale non arrivi mai, quindi mettiamoci l'anima in pace ke litigi o difetti ci saranno sempre! Xo appunto + consapevoli si è meno si litiga o meglio si litiga, forse
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26-11-2009, 01:04
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#253
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Peccato che né la ricciolona né la piccoletta di ieri lo pensassero. E' un destino crudele, dovevo nascere donna
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lo pensava quella con le carie davanti e l'alito di aglio con la gonna sporca di sugo di polpetta di gatto...come hai fatto a non accorgerti?!
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26-11-2009, 01:10
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#254
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Magari lo pensava quella col caschetto accompagnata dal tizio coi baffetti, quella che mi ha detto "Scusa se mi appoggio"
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26-11-2009, 01:10
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#255
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Te lo dico senza offesa, ma credo che tu difetti di empatia: prova a metterti nei panni di una donna, con tutto quello che ne consegue a livello di condizionamenti culturali e famigliari. Credi che sia facile per una ragazza esprimersi compiutamente e liberamente in totale autonomia sapendo che la stragrande maggioranza della società (compresi genitori, gruppo amicale, sistema educativo) stigmatizza l'intraprendenza femminile in tutti i campi del vivere? La cultura di riferimento e il contesto in cui si cresce hanno un peso importantissimo nell'evoluzione della personalità di chiunque. Non è un caso infatti che in quei paesi dove il maschilismo non impera e spadroneggia come da noi, ci siano molte più donne dedite a produzioni culturali (pensa solo a quante donne scrittrici sono venute fuori dall'Inghilterra), scoperte scientifiche e importanti cariche amministrative...alcune diventano pure prime ministre, per cui...
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detta così sembrano alieni...comunque io sono decisamente meno morbido. non è una scusa quella della debolezza e della difficoltà. non fino a morire, ma uno se non si trova bene (ed è una prova di amore nei confronti di sé stessi e di ki trova ingiustizie grandissime sul suo cammino) deve lottare per far capire agli altri cosa umanamente non va. non è assolutamente una scusa...trincerarsi un una triste delusione rabbiosa e pregiudiziale senza accostarsi a ki ti capisce e tentare un dialogo con gli altri alieni. siamo alieni per l'altro sesso, ma dovrebbe proprio essere questo il bello, la completezza dell'essere. del resto siamo fatti per procreare e per procreare ci vuole amore da dare alla prole oltre al cibo, se non c'è amore non c'è prole e per dare da mangiare alla prole ci vuole completezza ed ecco xke dovrebbe funzionare l'amore. infatti oggi ke siamo tutti dei poveri stronzi in sta società di folli le coppie si separano e ci sono crisi di coppia ke creano crisi ai figli ke non sanno + amare. a me non mi prendete
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26-11-2009, 01:18
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#257
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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comunque io sono assolutamente d'accordo con le donne al governo, anzi ci vorrebbero, sono sicuro ke andrebbero molto meglio molte cose, ma io vedo le donne come morbide consigliere, capaci di ammorbidire il rude uomo...sarà una visione fiabesca anke questa?!
di fatto molte molte molte donne non hanno spirito pratico...xo minkia hanno una capacità emozionale 12 volte + grande...l'integrazione delle capacità, CVD. l'intuito, ke grande cosa
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26-11-2009, 01:18
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#258
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Intermedio
Qui dal: Nov 2008
Messaggi: 277
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quante logorrate, ma non bastava dire che le girl sono privilegiate?
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26-11-2009, 01:30
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#259
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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ma io personalmente tutto ciò ke è americano lo piscio a prescindere. anke la hillary ke pure è donna ha nel suo genoma il peccato originario americano: il totale etnocentrismo. sono nazisti vestiti meglio, ma rimangono nazisti di quelli veri, persino con i loro cittadini (alcoolizzati, matti e sfigati). io non mi vergognerei di dire in piena onu di proporre l'atomica perr quel paese. va bene, un'atomica ke non distrugga le piante e neanke i bambini xke non ne hanno mezza colpa. ma per il resto sti esaltati devono sparire o ke almeno non mi tocchino
con un nazista almeno 5 minuti puoi parlare, con la coltre di cazzate ke ovattano la mente gli americani ci vivono, non sentiranno mai
mi scuso per la rabbia ma è una viva sensazione. e purtroppo sono abbastanza consapevole per capire ke ki cerca l'ago nel pagliaio in via salvifica sbaglia alla grande: l'inconscio sociale è ben + forte della volontà personale, altrimenti vivremmo tutti da soli e produrremmo autonomamente cultura
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Ultima modifica di Intro-spettivo; 26-11-2009 a 01:33.
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26-11-2009, 01:37
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#260
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Messaggi: 2,903
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
si è un problema tipicamente italiano
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andate in brasile e in tutti i paesi sudamericani se pensate che in italia c'è maschilismo, io ho visto una donna presa con la forza in discoteca e trascinata fuori come un sacco di patate, quando l'ho rivista si stava sbaciucchiando con quell'uomo che chissa riteneva molto virile...roba che se succede qua buttano le chiavi della cella
nei paesi arabi le donne ?
nei paesi orientali come cina e giappone e coree le donne seguono stereotipi molto piu che qua...
nei paesi est europei idem
LE ECCEZIONI MONDIALI AL MASCHILISMO SONO 5 O 6 PAESI EUROPEI E GLI STATI UNITI, STOP.
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Ultima modifica di esposizione; 26-11-2009 a 01:42.
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