Death

Non sono d'accordo nella convinzione secondo cui le donne vogliono A, ma le convenzioni le portano in B.
Secondo me vogliono B e basta, senza sofismi.

LordDrachen

abbiam detto il contrario.
le convenzioni le spingono da una parte, ma loro cedono agli istinti.
quindi le convenzioni le portano verso A, ma loro vogliono B ed alla fine
scelgono appunto B.

Death

E non mi è ben chiaro cosa intendi e dove hai visto una cosa simile O_o.

Quindi tu per A intendi il bravo ragazzo e B lo stronzetto?
Le convenzioni spingono verso A? Mica tanto.

LordDrachen

Le convenzioni spingono alla famiglia, alla coppia stabile, alla serietà, all'amore romantico, alla dolcezza, ecc.

Poi però l'istinto spinge da un'altra parte.
Nessuna ragazza che va con uno stronzetto ti dirà che LUI è uno stronzetto.
Ti dirà che è un bravo ragazzo. Si deve allineare la sua scelta alla convenzione,
anche mentendo inconsciamente a se stessa.

Kremator

Forse una volta, oggi la forza di queste convenzioni è molto più blanda.

Death

Concordo. E' un discorso che non si può più fare.

muttley

Dici così perché sei privilegiata e puoi avere certe cose con facilità

Labocania

Mi hai fatto pensare a Cime tempestose.

Heathcliff è l'esempio classico, così apostrofa la moglie Isabella:


«Sei certa di odiarmi? Se ti lasciassi stare per una mezza giornata, non torneresti da me tutta sospiri e moine?...
Nessuna brutalità riusciva a nausearla – immagino abbia un’innata ammirazione per la brutalità, purché la sua preziosa persona sia al sicuro! Non era il colmo dell’assurdità che questa cagna meschina, servile e vile potesse sognare che io l’amavo?...
qualche volta ho interrotto, per semplice mancanza di fantasia, gli esperimenti per scoprire cosa sia in grado di sopportare ritornando poi vergognosamente a strisciare da me »

Labocania

Io non fobico non ho la prospettiva, magari anche solo illusoria, di farmaci, sedute, che possano non dico risolvere, ma quantomeno ridurre, limitare il mio problema.
Il mio problema non è una parte della mia mente che reagisce in modo anomalo a certi stimoli esterni, non posso addossare la reponsabilità del mio problema ad una parte di me.

Un fobico immagino possa consolarsi pensando "se la mia fobia sparisse in questo momento per magia, la mia vita tornerebbe ad essere normale in un istante."

Io invece non posso fare la stessa cosa. "Se non fossi timido...." No, dovrei riformulare "Se potessi cancellare gli ultimi 10-15 anni della mia vita e potessi sostituirli con altrettanti anni di vita normale..."

Questa cosa è ovviamente impossibile, l'assenza delle esperienze naturali che contraddistinguono la vita di ogni uomo è irrimediabile.

Non posso far altro che sentirmi solo come un leone, che dopo aver speso l'infanzia e la giovinezza in cattività, si ritrova in una savana piena di gnu cacciati dai leoni selvaggi: l'istinto gli dice che dovrebbe unirsi al branco ma l'esperienza gli rammenta che non può, sarebbe un estraneo, non ha nulla in comune con gli altri membri della sua specie, la sua vita si è stata completamente diversa; se nessuno comprenderà la sua situazione e sarà disposto ad aiutarlo, morirà di fame: nessuno può sottrarsi impunemente alla legge della natura, certe esperienze vanno fatte nei tempi da lei previsti.


Insomma fra me e il resto del mondo si frappone un ostacolo edificato da anni di solitudine, tra un fobico e il resto del mondo c'è "solo" la fobia, grave, gravissima ma pur sempre, almeno idealmente, contenibile; l'adolescenza non vissuta invece non può essere cambiata, mi seguirà sempre, ovunque io vada, qualunque cosa faccia!

Winston_Smith

Non siamo leoni, però, Labocania...non funziona esattamente così.
Le capacità di recupero da parte dell'uomo sono superiori, certo serve anche l'ambiente (cioè le persone) giusto.

Labocania

Siamo animali sociali come i leoni, le nostre vite hanno qualcosa in comune...

certo c'è qualche differenza
almeno i leoni in cattività sanno cosa si deve fare con una leonessa

Labocania

Per il nostro recupero, l'ambiente è determinante! Noi possiamo cambiare, ma ai nostri miglioramenti non non corrisponde un adeguato riconoscimento sociale, il nostro problema rimane tale e quale.

muttley

Altro consiglio: "Il problema è che tu non ti vuoi accontentare"

Black Moon

non direi mai bugie.. fa un pò ridere detto da me ma è un consiglio per voi.

Warlordmaniac

Tenetevi forte: non la penso esattamente come LD. E LD già lo sa.
Per me non esiste questa dicotomia così distinta. L'istinto infatti, non lo considero unicamente indirizzato al Reproductive, ma c'è anche un istinto verso il Survival, anche se è percepito meno come istinto e più come calcolo (la donna che si mette col vecchio ricco è vista come un'approfittatrice, mentre quella che si mette con il giovane uomo cavallo lo fa per giustificato amore), ma secondo me è sempre un istinto (recente).
Le convenzioni spingono alla famiglia, alla coppia stabile, all'amore romantico, ma non tutte; sappiamo che l'opinione dei pari è molto influente nella ragazza e di solito questa opinione è liberista/edonista.

D'accordo sulla distorsione della realtà raccontata da esse.

Winston_Smith

Cazz, hai fatto nevicare a luglio

LordDrachen

ho semplificato ovviamente.
io trovo che il Reproductive sia fortemente collegato al Survival
oggi.
io penso che il RV sia un elemento che varia in relazione all'habitat.
Quindi l'estroversione è un elemento RV più importante della bellezza
(meglio avere un figlio estroverso per es.).
Eppure l'estroversione è anche SV: un estroverso può lavorare in campi
molto meglio retribuiti (le vendite ad es.) visto che la società premia
la capacità comunicativa.
Cioè le donne, come spesso ho sentito dire, valutano le potenzialità
di un individuo in base alle loro propensioni istintive.
Mediamente questa propensione alla famiglia o alla stabilità affettiva è
venuta un po' a mancare o è presente solo a fasi (che se ci pensi è quasi naturale: una femmina ha bisogno della presenza prima e dopo il parto, ma poi basta).

http://gnihton.splinder.com/post/119...si-del-maschio
avevo già letto questo articolo, anche tu eh?
cosa ne pensi?

Labocania

L'istinto sociale spinge le donne verso quegli uomini dalla quale si aspettano devozione cavalleresca e attenzioni continue. Un uomo così dovrebbe soddisfare i sentimenti intellettualizzati della donna.
Esaurita questa esigenza, un altro istinto primordiale si fa largo nel loro animo e le induce a cercare altri uomini per sentirsi protagoniste un'avventura romanzesca e assecondare quella pulsione che le porta verso gli esemplari di sesso maschile migliori, che promettono una prole sana e forte, che dovrà essere cresciuta dall'uomo devoto e attento.

Chissà quante famiglie nobiliari sono state aiutate nella perpetuazione del loro nome dal vivificante apporto di stallieri, soldati e guardiacaccia, che hanno limitato le debolezze genetiche prodotte dai legami tra consanguinei.

L'attrazione irresistibile verso ciò che è proibito dalle convenzioni sociali e dalla morale, dev'essere il risultato della reazione della natura alle limitazioni che l'uomo si è imposto con il progredire della civiltà.

animaSola

Labo ovviamente ognuno riporta le proprie esperienze personali...Io da non timida, non posso sapere oggettivamente quelli che possono essere i limiti personali di ognuno di voi...Ma ho riscontrato esternamente a questo forum,un enorme differenza tra l'essere soli all'avere una fobia.
è successo anche a me anni fà di rimanere sola senza piu uno straccio di amicizia ecc...ma ho recuperato tutto nel giro di pochi mesi..

Questo era solo per chiarire la mia frase, senza più che nessuno fraintenda e ci rimanga male

LordDrachen

io non sono ne solo, ne fobico.
semplicemente sto sui coglioni alle donne