claire

Sono i no vax che per paura di danni improbabili al proprio figlio se ne fottono di mettere a rischio assai più probabile gli immunodepressi.

Ogni cosa che si fa comporta dei rischi, i no vax non dovrebbero manco alzarsi dal divano perché possono cadere, hanno più probabilità di cascare dal divano che di ammalarsi per il vaccino.

Se uno riporta danni da vaccino va curato, ma non mi pare che le terapie intensive si siano mai riempite di vaccinati in fin di vita, quando ci sarà una pandemia di danno da vaccino contagiosa, riparliamone.

Io mi vergognerei di parlare da no vax in un periodo in cui la gente vede morire i suoi cari aspettando un vaccino che se ci fosse sarebbero vivi, poi fate voi.

zoe666

in realtà basta fare una ricerca su google, inserendo bimbi morti dopo vaccino, e casualmente spuntano casi di bimbi morti improvvisamente poche ore dopo aver fatto i vaccini obbligatori, ma sarà sicuramente un caso. Così come è documentato che ci siano non pochi casi di bambini che hanno subito gravi danni in seguito alle vaccinazioni.
Mi aspetto la solita risposta sul fatto che anche l'aulin può far danni in rari casi, la piccola differenza ovviamente è che non esista una legge ( ancora? ) che obblighi a farsi periodicamente abbuffate di aulin pena esclusione dalle scuole o multe varie.
Allo stesso modo gli immunodepressi ( che ricordo, prima della propaganda in tv nessuno si calcolava di pezza ) stessi in varie interviste hanno ribadito che a loro che ci sia gente non vaccinata frega poco, in quanto se non possono uscire, non possono uscire, non cambierà nulla se qualcuno è vaccinato. E che è abbastanza evidente anche a loro che vengono usati come pretesto per varare leggi senza senso. Allo stesso modo, surreale che a bambini sani venga impedito di andare a scuola per aiutare gli immunodepressi, ma poi i bimbi malati di epatite ci possono andare. Li degli immunodepressi ce ne freghiamo


sempre la solita cosa, non se ne deve parlare, se ci provi devi vergognarti. E le bare di bergamo??? e i vecchi interapie intensiva? questo bavaglio continuo e retorico lo trovo parecchio controproducente, oltre che sintomo che bisogna tapparsi occhi, orecchie e anche magari turarsi il naso, che nessuno ponga dei dubbi, c'è la pandemia!
sarà anche curioso veder questo fantomatico vaccino ( fatto magari in fretta e furia, su un virus mutevole ) quanto sarà benefico e quanto contribuirà a far morti.
Ma tanto, a quei morti basterà fare un bel tampone, anzi, diversi tamponi ( che si sa, spesso uno non ne basta a dar la positività ) e appena ci sarà la conferma covid sarà incluso nei morti covid, non in quelli da vaccino
Ma siamo negazionisti, quindi facciamo solo volare la fantasia.

cancellato2824

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cancellato2824

il test non sbaglia, posso mica venir positiva a torto, son mica una papaia!

https://www.msn.com/en-gb/news/uknew...ve/ar-BB13zlQu

poi pare che moltissimi sto virus lo facciano asintomatico /in forma lieve (io questo ho letto e da fonti accreditate, poi non nego a Bergamo ci sia stata una strage innegabile e da indagare) ma sicuramente se il test e' positivo la causa di morte e' quella, inutile cercarne altre
cioe' non dico che sia successo, tantomeno a Bergamo, di dichiarati morti per covid e morti per altro (cioe' a quanto mi e' parso di capire ci son stati falsi in entrambi i sensi, morti di covid dichiarati per altro e viceversa, un certo comprensibile caos) ma diciamo che e' una possibilita' anche per il futuro (o gia' ora) in caso il covid dovesse non esserci piu' e pericoloso ma si volesse mantenere l'attenzione

Wrong

Chiedo un consiglio: cosa devo fare io che ho il sistema immunitario sballato causa medicine ma non sono abbastanza disabile per avere 104, figurarsi mettersi in mutua causa rischio Covid? Perché qui si dice sempre che "basta difendere le categorie più deboli" ma lo sapete in quanti siamo e molti non hanno nessun tipo di tutela?

cancellato2824

https://www.facebook.com/midariva2/p...41912559978113

cancellato2824

per esempio vaccinare gli anziani ( e la propaganda e' soprattutto su di loro) o le donne incinte (cosa su cui non si hanno studi) e' una str.nzata ( loro sono una categoria debole, semmai - volendo credere ai benefici dei vaccini- gli altri devono vaccinarsi per proteggerli), Montanari dice che avesse detto al suo professore di immunologia una cosa del genere durante un esame ai suoi tempi sarebbe stato bocciato (ma i tempi avanzano e la scienza si corrompe sempre piu')

claire

Quanti siamo, lo sappiamo solo noi "più deboli".
Ai sani non interessa mica, è cosa lontana e remota per loro.



Rispondo a Zoe: trovare su Google che dei bambini sono morti pochi giorni dopo il vaccino non è una prova scientifica di correlazione, il bambino morto potrebbe aver mangiato una mela pochi giorni prima e allora ecco che è morto causa mela. finché argomentate così non c'è possibilità che chi ha un minimo di cognizione di cosa sia un fatto scientifico vi creda.

Non ho detto che i no vax non devono parlare perché vanno a smentire le "teorie ufficiali",dico che dovrebbero farlo per rispetto ai morti dato che parlano in modo antiscientifico, se si prendono la briga di fare un'indagine scientifica e scoprono qualcosa di rilevante sono tutta orecchi, c'è sempre bisogno di nuove scoperte scientifiche, che un piccolo rischio di danno vaccinale ci sia si sa da sempre, attendo nuove rivelazioni significative al momento non pervenute.
E finché l'approccio è antiscientifico non vedo grosse possibilità a riguardo, l'hanno smenata per anni con la storia dell'autismo ed è stata smentita , nel frattempo hanno fatto accoliti fra gli ignoranti.
Le teorie ufficiali vanno smentite per via scientifica, lo fa anche la scienza ufficiale e quando un fatto nuovo smentisce il vecchio si riformula, non è che ti imbavagliano e ti buttano in un sotterraneo, ma una teoria senza riscontro rimane fuffa.
Le "teorie ufficiali" vengono continuamente smentite in ricerca, non sono dogmi, un esempio è proprio col covid, che essendo cosa nuova è sottoposto a continui studi e le ricerche si contraddicono, ma è così, ci vuole studio, ricerca per avvicinarsi quanto più possibile alla verità.

zoe666

se succede una volta può essere una coincidenza, se succede poi non così di rado, sarebbe il caso di approfondire ( si parla spesso di poche ore, non pochi giorni ).
Non vedo cosa ci sia di antiscientifico. Allo stesso modo ci son risarcimenti ufficiali dati ai danneggiati dai vaccini, coincidenze anche quelle?
tu dici :"Sono i no vax che per paura di danni improbabili al proprio figlio", a me sembra questa una frase un pò buttata li e senza cognizione di causa.
Curioso anche che per i vaccini, se avviene il vaccino e poche ore dopo la morte, è un caso, non c'è evidenza, è antiscientifico pensare che ne sia la causa.
Se uno è positivo al covid e muore per una qualunque cosa, è ovvio che sia stato il covid, non bisogna manco pensare ad altro, è antiscientifico pensarlo.


non hai spiegato cosa ci sarebbe di antiscientifico, quando anche tu hai ammesso che i danni vaccinali ci sono

non è stata in realtà granchè smentita ( anche qui, son state vinte sentenze che dichiaravano che c'erano nessi tra vaccino e autismo e elargiti risarcimenti )

cancellato2824

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untipostrano

Si esatto anch'io l'ho sempre vista così...si tratta di frustrati complessati che vogliono costruirsi l'identità degli "illuminati" per sentirsi qualcuno

Winston_Smith

E' colpa più della stampa o di chi ha organizzato un convegno in una sala del Senato in cui c'era tipo il bar di Guerre Stellari, Bocelli "non conosco nessuno che sia stato in t.i. => il virus non esiste" compreso?

A me risultava che Zangrillo avesse anche detto che il virus è clinicamente scomparso (che mi pare una balla). O anche questa è tutta colpa della stampa cumunista, come diceva il suo paziente più famoso?

Winston_Smith

In che senso "muore per una qualunque cosa"? Quale cosa?
L'impennata di morti che c'è stata nel periodo di picco della pandemia rispetto allo stesso periodo degli anni precedenti è dovuta ad altre cause che gli altri anni non c'erano, oltre al covid?
Ah già dimenticavo che non esiste nessuna impennata, a fine anno i conti torneranno magicamente in paro perché la gente morirà di meno da qui al 31/12. Giusto? L'ho riassunta bene o ho dimenticato altro della vulgata alternativa?

Winston_Smith

I militari in missione hanno subìto danni anche dall'uranio impoverito, se è per questo. Ma tirare conclusioni sul covid da vicende diverse è un po' sparare a caso.

Quindi non devi fidarti di Trump e Bolsonaro che sottovalutano il covid, giusto? Né di Lukashenko che dice che si può combattere a vodka e saune, giusto? Perché il governo è cattivo e vuol prenderci per il culo e non è tutto semplice come dice il governo, è così?
Oppure negli USA, in Brasile e in Bielorussia i governanti sono buoni e in Italia cattivi?
O forse contano i dati di fatto e le evidenze scientifiche e non quello che dice il governo?

cancellato2824

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Winston_Smith

Mah, a me che abbia giurato sulla bandiera frega ben poco per la questione di cui stiamo parlando. Meno male che sono i tg "mainstream" quelli che fanno leva sull'emotività...
Per me contano i numeri, e i numeri dicono questo:

Considerando il mese di marzo, si osserva a livello medio nazionale una crescita del 49,4% dei decessi per il complesso delle cause. Se si assume come riferimento il periodo che va dal primo decesso Covid-19 riportato al Sistema di Sorveglianza integrata (20 febbraio) fino al 31 marzo, i decessi passano da 65.592 (media periodo 2015-2019) a 90.946, nel 2020. L’eccesso dei decessi è di 25.354 unità, di questi il 54% è costituito dai morti diagnosticati Covid-19 (13.710). A causa della forte concentrazione del fenomeno in alcune aree del Paese, i dati riferiti a livello medio nazionale “appiattiscono” la dimensione dell’impatto della epidemia di Covid-19 sulla mortalità totale.  Il 91% dell’eccesso di mortalità riscontrato a livello medio nazionale nel mese di marzo 2020 si concentra nelle aree ad alta diffusione dell’epidemia: 3.271 comuni, 37 province del Nord più Pesaro e Urbino. Nell’insieme di queste province, i decessi per il complesso delle cause sono più che raddoppiati rispetto alla media 2015-2019 del mese di marzo. Se si considera il periodo dal 20 febbraio al 31 marzo, i decessi sono passati da 26.218 a 49.351 (+ 23.133 ); poco più della metà di questo aumento (52%) è costituita dai morti riportati al Sistema di Sorveglianza Integrata Covid-19 (12.156). All’interno di questo raggruppamento le province più colpite dall’epidemia hanno pagato un prezzo altissimo in vite umane, con incrementi percentuali dei decessi nel mese di marzo 2020, rispetto al marzo 2015-2019, a tre cifre: Bergamo (568%), Cremona (391%), Lodi (371%), Brescia (291%), Piacenza (264%), Parma (208%), Lecco (174%), Pavia (133%), Mantova (122%), Pesaro e Urbino (120%).
https://www.istat.it/it/files//2020/..._Istat_ISS.pdf

La tizia invece dice che:

i numeri non si scostavano di molto dalla media degli ultimi anni ma che la motivazione andava ricercata altrove.

Ed è una BALLA. E a me i ballisti non piacciono, se voleva essere un esempio di "che tipo di persone sono i negazionisti" è un esempio sbagliato.
Il manuale del perfetto complottista a questo punto dovrebbe portare alla dietrologia: come mai 'sta tizia qui spara evidenti BALLE? Da quali interessi è mossa ? Ki la paka? (cit.) Cosa c'è dietro? Si procede così, giusto?... o funziona solo con il "mainstream"?
Del resto, io per lei sarei un pecorone che segue passivamente il mainstream, non vedo perché dovrei esimermi dal dubitare della sua buona fede.

gaucho

Fanno così perché non vogliono accettare la realtà delle cose e anche perchè purtroppo c’è chi gli dà ascolto

zoe666

ah boh, gente in coma, con tumori, con gravi patologie
reputavo curioso come nel caso di morte a distanza di poche ore da vaccino siano coincidenze, mentre col covid si da per scontato ci sia un collegamento


ah boh, magari si. In lombardia c'è stata un'impennata, in tanti altri posti d'italia pochissimi casi, sarebbe da indagare anche su come il virus a seconda dei posti sia presente o no.

sarà sicuramente istruttivo vedere a fine anno quanti morti per ogni motivazione ci sarà stati, immagino sarà un numero abnorme rispetto agli altri anni.

Bluevelvet93

Tra centinaia di milioni di persone vaccinate sarebbe strano il contrario.

Orion

Il fatto però che la stampa abbia parlato solo delle affermazioni di Bocelli (che ha detto delle enormi castronerie, lo ha riconosciuto lui stesso) tacendo completamente altri interventi molto più seri e degni di nota, la dice lunga sui giornalisti che non appena sentono odore di trash ci sguazzano a meraviglia.


Sì, lo ha detto sulla base della sua esperienza, visto che negli ultimi due mesi nel suo ospedale vede una situazione che non è neanche lontanamente paragonabile a quella di marzo. Ma non per questo ha negato la necessità delle mascherine.